>Вообще-то подобная постановка вопроса является скрытым резунизмом. :-) Ибо по умолчанию исходито из того, что СССР собирался воевать именно с Германией и именно в 1941 году...
Ничего подобного - в рамках любой войны СССР имел одни и те же морские театры с в сущности одними и теми же задачами.
Я уже высказывал тезис, что строить флот "крайнего случая" - крайне нерационально. Поэтому необходимо было адекватнее оценивать роль морских ТВД в будущей войне и соответсвено адекватнее ставить задачи флоту - и на основании этого строить адекватный флот.
>Встречный вопрос: а как справились танки КВ-2 со своей непосредственной задачей -- прорывом укрепленной обороны противника?
Великолепно справились. Только для экономии пришлось отказаться от вращающейся башни, и назвать это СУ-152 :)
>Скажу ботьше -- даже КВ-1 с этой задачей не справились (период войны неудачный вышел...)
первая логическая ошибка - рассмотрение войны по этапам.
>Делаем вывод -- танки КВ нам были не нужны, и потраченные на них деньги выброшены на ветер.
ну поскольку из ложной посылки можно вывести в т.ч. и верные тезисы, то это как раз один из примеров :)
>Точно так же на ветер были выброшены деньги, потраченные на строительство Т-35, Т-28, да и Т-26 туда же...
э-нет. Эти танки по крайней отвоевали в нескольких конфликтах до ВОВ, а также в манчжурской операции :)
Впрочем про Т-35 это тем не менее в какой то мере верно сказано.
Я возможно выскажу свое мнение, и не претендую на правоту, но...
Вторичность флота для СССР в период до конца 30-х (да и позже тоже)никто не оспаривает, и руководство страны это понимало. К концу 30-х экономика СССР достигла уровня, который не исключал возможности военного конфликта с мировыми лидерами за "сферы влияния"(Англия, США, Япония, Франция, Германия), а в этом случае если не превосходство, то приличный наряд сил, хотябы в качестве политического аргумента, на кждом флоте надо иметь - отсюда строительство "Большого флота" (Линкоры, крейсера и тд.), к томуже раньше СССР даже теоретически не могла строить такие корабли - промышленность нетянула (вопросы качества проектов, скорость строительства и т.д.опускаем, лучше, быстрее немогли и не умели на тот момент). Новый флот построить не успели..., новые базы тоже..., но все это строилось. Что поменялось-бы еслибы успели - уже никто не узнает. Но тогда успелибы сделать Т-50, Т-43, множество 57-мм ПТП и т.д...
И ненадо забывать - на тот момент корабль - самое сложное техническое средство вооруженной борьбы, и оно выражается не только в рублях, но и в самой возможности его построить и эксплуатировать. И далеко не факт, что деньги потраченные на флот улучшилибы ситуацию в сухопутных войсках и авиации.
В целом я считаю путь развитий ВМФ СССР вполне логичным и правильным.
Лодки, легкие силы - дешевле, проще обеспечить базирование, но в сочетании с авиацией и береговой обороной - большая головная боль для нападающего флота
(по крайней мере при планировании БД против СССР).
Эсминцы - универсальные корабли необходимые и полезные для любого флота. Уровень проектов не затрагиваем - что могли, то и строили. (Теже БТ и Т-26 тоже спорные машины, особенно БТ. И оба танки - купленые... И это тоже понятно - небыло времени, кадров, денег городить свое (Хотя Т-19 был интересен...))
Когда экономика и кадры позволили - появились Т-34, Т-50, КВ - тоже не идеальные машины, но со временем доведенные до ума. А точнее доведенные до ума концпции этих машин.
Так и флот 7-7У-30-56, 26-Чапаев-Свердлов...
Более крупные кораби построить неуспели, а может жаль... Но это очень дорого, а уже начинались ракеты, нам было не по корману две ОЧЕНЬ дорогие дороги...
А флот, к сожалению ОЧЕНЬ ДОРОГ, И ОЧЕНЬ ИНЕРТЕН.
Ещераз - ФЛОТ это не только оружие, ЭТО ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКИ, а воды на Земле больше чем суши.
Как только у страны появлются Геополитические интересы не только прямо под боком, то сразу возникет задача стоительства ФЛОТА. А так-как это очень дорогое и ДОЛГОЕ дело, то стараются это начинать делать заранее...
А по действиям флота в ВОВ: воевал как умел, на суше у нас к сожалению тоже не все сразу получилось... А так как он небыл приоритетен, то сответственно и процесс совершенствования шел медленно. Т.е. неэфективность флота в стратегическом плане была некретична, сответственно и сил и средств на исправление этого не отпускалось. Ну а нестроить флот нельзя - морских границ хватает. И сразу переорентировать судостроите на сухопутные нужды, тоже неполучится (сормовские уродцы), а наоборот - вобще исключено.
Возможно несколько сумбурно.
С уважением Александр
>>Вообще-то подобная постановка вопроса является скрытым резунизмом. :-) Ибо по умолчанию исходито из того, что СССР собирался воевать именно с Германией и именно в 1941 году...
>
>Ничего подобного - в рамках любой войны СССР имел одни и те же морские театры с в сущности одними и теми же задачами.
Во-первых, на Черноморском ТВД задачи были существенно другими, поскольку иным был состав предполагаемых противников.
Во-вторых, планы применения флота не предполагали столь глубокого отступления на суше.
>Я уже высказывал тезис, что строить флот "крайнего случая" - крайне нерационально. Поэтому необходимо было адекватнее оценивать роль морских ТВД в будущей войне и соответсвено адекватнее ставить задачи флоту - и на основании этого строить адекватный флот.
Здесь я могу согласиться -- в первой половине 30-х, при изменении военно-морской доктрины, новые приоритеты при строительстве кораблей привели к возникновению дисбаланса в структуре флота. Увы, флот всегда строится долго, поэтому планы составляются "на вырост".
>>Встречный вопрос: а как справились танки КВ-2 со своей непосредственной задачей -- прорывом укрепленной обороны противника?
>Великолепно справились. Только для экономии пришлось отказаться от вращающейся башни, и назвать это СУ-152 :)
Хорошо, давай вычтем количество СУ-152 из общего количества КВ. Не слишком ли дорого нам обошлись эти 670 самоходок?
>>Скажу ботьше -- даже КВ-1 с этой задачей не справились (период войны неудачный вышел...)
>
>первая логическая ошибка - рассмотрение войны по этапам.
Почему ошибка? Невозможность полноценно использовать флот (для тех задач, для которых он строился) была вызвана военной ситуацией, сложившейся в 1941-1942 годах.
Точно так же подавляющее большинство построенных танков КВ не были использованы для тех задач, для которых строились.
>>Точно так же на ветер были выброшены деньги, потраченные на строительство Т-35, Т-28, да и Т-26 туда же...
>
>э-нет. Эти танки по крайней отвоевали в нескольких конфликтах до ВОВ, а также в манчжурской операции :)
Воевала -- незначительная часть. БОЛЬШИНСТВО до 41-го оставалось без дела, а к началу войны уже не было способно эффективно выполнять
>>Логика понятна?
>Она ошибочна.
Пойми, я не выступаю против строительства танков. Я лишь применяю к нему "флотофобскую" логику. И получаю те же результаты