От А.Погорилый
К СанитарЖеня
Дата 20.08.2007 20:02:17
Рубрики Прочее;

Re: Помогите пжл...

>В 1964 году право на пенсию получили колхозники (рабочие совхозов имели с 1932), а в 1968 они были полностью уравнены с рабочими.

Не совсем так. Колхозные пенсии существовали и раньше (правда, достаточно маленькие), их платили сами колхозы. А в 1964 году колхозники были переведены на государственное пенсионное обеспечение.
От СанитарЖеня
К А.Погорилый (20.08.2007 20:02:17)
Дата 20.08.2007 20:27:05

Re: Помогите пжл...

>>В 1964 году право на пенсию получили колхозники (рабочие совхозов имели с 1932), а в 1968 они были полностью уравнены с рабочими.
>
>Не совсем так. Колхозные пенсии существовали и раньше (правда, достаточно маленькие), их платили сами колхозы. А в 1964 году колхозники были переведены на государственное пенсионное обеспечение.

Не было единого положения. Колхоз мог установить выплату пенсий или не устанавливать. А с 1964 стали получать все.
От А.Погорилый
К СанитарЖеня (20.08.2007 20:27:05)
Дата 20.08.2007 21:57:48

Re: Помогите пжл...

>>Не совсем так. Колхозные пенсии существовали и раньше (правда, достаточно маленькие), их платили сами колхозы. А в 1964 году колхозники были переведены на государственное пенсионное обеспечение.

>Не было единого положения. Колхоз мог установить выплату пенсий или не устанавливать. А с 1964 стали получать все.

Единого - не было. Но насчет вообще не выплачивать - что там было в "Примерном уставе сельскохозяйственной артели"? Можно ли было полностью выкинуть соответствующие пункты? Что-то я сомневаюсь.
От СанитарЖеня
К А.Погорилый (20.08.2007 21:57:48)
Дата 21.08.2007 18:31:55

Re: Помогите пжл...

>>>Не совсем так. Колхозные пенсии существовали и раньше (правда, достаточно маленькие), их платили сами колхозы. А в 1964 году колхозники были переведены на государственное пенсионное обеспечение.
>
>>Не было единого положения. Колхоз мог установить выплату пенсий или не устанавливать. А с 1964 стали получать все.
>
>Единого - не было. Но насчет вообще не выплачивать - что там было в "Примерном уставе сельскохозяйственной артели"? Можно ли было полностью выкинуть соответствующие пункты? Что-то я сомневаюсь.

"По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных. Пенсия, выплачиваемая колхозом, обычно состояла из натуральных выплат. Например, в Мяксинском районе Вологодской области в 1952 г. престарелым членам колхозов ежемесячно выдавали 10-12 кг зерна и обеспечивали дровами2. Тем не менее пенсионное обеспечение не носило обязательного характера, поэтому в сильных колхозах колхозникам выплачивали пенсии, оплачивали больничные, а в слабых таких выплат не было.
...
Часть колхозников имела право на государственную пенсию - до 1964 г. она назначалась председателям колхозов, механизаторам, специалистам, инвалидам Великой Отечественной войны, а с 1957 г. - членам колхозов, ставшим инвалидами в связи с выполнением долга гражданина СССР по охране колхозной собственности. Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей.
...
Пенсию по старости получали колхозники, достигшие пенсионного возраста (мужчины - 65 лет, женщины - 60 лет) и имевшие определенный трудовой стаж (мужчины - не менее 25 лет, женщины - не менее 20 лет). Минимальный размер пенсии по старости составлял 12 руб. в месяц, максимальный - 102 руб. в месяц, т.е. на уровне максимального размера пенсии по старости для рабочих и служащих, постоянно проживающих в сельской местности и связанных с сельским хозяйством. Колхозницам, родившим пять и более детей и воспитавших их до восьмилетнего возраста, пенсия по старости назначалась по достижению 55 лет и при стаже работы не менее 15 лет (с 1972 г. - по достижении 50 лет). Минимальные пенсии по инвалидности, установленные законодательством 1964 г., составляли для инвалидов I группы 15 руб., II группы - 12 руб. в месяц. Минимальные размеры пенсий по случаю потери кормильца имели размеры от 9 до 15 руб. в месяц в зависимости от количества оставшихся нетрудоспособных членов семьи10. В законе оговаривалось, что колхозы, где выплачиваемые колхозникам пенсии превышали размер установленных законом 1964 г., могли сохранить эту величину выплат, производя соответствующие доплаты. Председателям колхозов, специалистам и механизаторам сохранялись более высокие нормы пенсионного обеспечения, установленные для рабочих и служащих законом о государственных пенсиях в 1956 г.
...
Для выплаты пенсий и пособий в 1964 г. в стране был образован Централизованный союзный фонд социального обеспечения колхозников, куда отчислялись определенные доли доходов колхозов (2,5% суммы валового дохода за 1964 г. и 4% за 1965 г.) и производились ежегодные ассигнования из Государственного бюджета СССР"
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/5.htm


От А.Погорилый
К СанитарЖеня (21.08.2007 18:31:55)
Дата 21.08.2007 19:49:49

Спасибо за информацию (+)

Вообще-то сам факт наличия пенсионного обеспечения не так уж информативен.
Важен, во-первых, размер пенсии (до войны, например, пенсии были маленькие, все пенсионеры пока могли подрабатывали), во-вторых - устройство общества.
Пенсии в СССР вводились и увеличивались по мере перехода от традиционной многопоколенческой семьи (где стариков их дети содержат) к характерной для индустриального общества двухпоколенческой (супруги и их дети).

Моей бабушке по отцу (1882-1971) пенсия практически не актуальна была. Она жила то с дочками (мои тетки, одна старая дева, другая вдова с войны, жили вместе), то с сыном (моим отцом). По хозяйству шустрила, внуков нянчила. До самой смерти в 89 лет. Причем, как тетка расказывала, за неделю до смерти бабушка слегла, она (тетка) по врачам, а бабушка ей говорит "Надя, не суетись, ты меня уже не поднимешь, вспомни сколько мне лет". Вообще своеобразное отношение к своей смерти, достаточно спокойное. Умирая, она скорее радовалась, что всего неделю пролежала, не была своим детям в тягость.
От СанитарЖеня
К А.Погорилый (20.08.2007 21:57:48)
Дата 21.08.2007 15:40:02

Re: Помогите пжл...

>>>Не совсем так. Колхозные пенсии существовали и раньше (правда, достаточно маленькие), их платили сами колхозы. А в 1964 году колхозники были переведены на государственное пенсионное обеспечение.
>
>>Не было единого положения. Колхоз мог установить выплату пенсий или не устанавливать. А с 1964 стали получать все.
>
>Единого - не было. Но насчет вообще не выплачивать - что там было в "Примерном уставе сельскохозяйственной артели"? Можно ли было полностью выкинуть соответствующие пункты? Что-то я сомневаюсь.

"11. Из получаемых артелью урожая и продуктов животноводства артель:
а) выполняет свои обязательства перед государством по поставкам и возврату семенных ссуд, расплачивается натурой с машинно-тракторной станцией за работу МТС в соответствии с заключенным договором, имеющим силу закона, выполняет договоры о контрактации;
б) засыпает семена для посева и фураж для прокорма скота на всю годовую потребность, а также для страховки от неурожая и бескормицы создает неприкосновенные, возобновляемые ежегодно семенной и кормовой фонды в размере 10 - 15% годовой потребности;
в) создает, по решению общего собрания, фонды помощи инвалидам, старикам, временно потерявшим трудоспособность, нуждающимся семьям красноармейцев, на содержание детских яслей и сирот - все это в размере не свыше 2% валовой продукции;
г) выделяет в размерах, определяемых общим собранием членов артели, часть продуктов для продажи государству или на рынок;
д) всю остальную массу урожая артели и продуктов ее животноводства артель распределяет между членами артели по трудодням.
12. Из получаемых артелью денежных доходов артель:
а) вносит государству установленные законом налоги и производит страховые платежи;
б) производит необходимые расходы на текущие производственные нужды, как-то: текущий ремонт сельскохозяйственных орудий, лечение скота, борьба с вредителями и т.п.;
в) покрывает административно-хозяйственные расходы артели, выделяя на это не больше 2% денежных доходов;
г) выделяет средства на культурные нужды, как-то: подготовка бригадиров и других кадров, организация яслей, устройство радио и т.п.;
д) пополняет неделимый фонд артели для покупки сельскохозяйственных орудий и скота, оплаты строительных материалов, расплаты с рабочими, привлекаемыми на строительство со стороны, для очередного взноса Сельскохозяйственному банку по долгосрочным кредитам, причем отчисление на пополнение неделимых фондов производится в размере от 10, но не свыше 20% денежных доходов артели;
е) всю оставшуюся сумму денежных доходов артели артель распределяет между членами артели по трудодням."
http://businessmix.ru/docs_cccp.php?id=7157

Т.е. никаких требований о выплате пенсий в Примерном Уставе нет, хотя есть фонд для помощи нуждающимся, без обязательства выплачивать всем престарелым, а "по решению Собрания".
От SpiritOfTheNight
К СанитарЖеня (20.08.2007 20:27:05)
Дата 20.08.2007 21:07:36

А исходя из чего ее начисляли? (-)
От СанитарЖеня
К SpiritOfTheNight (20.08.2007 21:07:36)
Дата 21.08.2007 18:29:58

Пересчитывали натуроплату по действующим ценам и плюсовали к денежным выплатам. (-)
От Nachtwolf
К СанитарЖеня (20.08.2007 20:27:05)
Дата 20.08.2007 20:54:15

Не зря моя покойная прабабушка, из всех правителей, при которых ей довелось жить

выше всех ставила Хрущева: "При нем впервые крестьянина за человека стали считать".