От Михаил
К Evg
Дата 22.08.2007 10:35:13
Рубрики Современность; Политек;

Re: [2Чобиток Василий]...

>"Из патриотических соображений" - очень скользкая формулировка.
>Солдат подорвавший погреб с собой И НАБЕЖАВШИМИ ГОРЦАМИ - не самоубийца. Равно как и не самоубийца солдат, скажем, закрывший собой командира(да и просто товарища).
>Человек осознано идущий на верную смерть ради других (ради спасения других, хоть и косвенного) - не самоубийца.

Тут принципиальна цель - человек совершает то, что совершает не с целью лишить себя жизни, а с целью нанести урон врагу, спасти товарищей и т.п.
При этом, кстати, он не обязан погибать. Ну то есть выжить при подрыве порохового погреба - это, конечно, чисто теоретические шансы, а вот закрывая собой командира от выстрела неприятеля солдат может и ранением отделаться.
От Evg
К Михаил (22.08.2007 10:35:13)
Дата 22.08.2007 10:53:52

Re: [2Чобиток Василий]...

>>"Из патриотических соображений" - очень скользкая формулировка.
>>Солдат подорвавший погреб с собой И НАБЕЖАВШИМИ ГОРЦАМИ - не самоубийца. Равно как и не самоубийца солдат, скажем, закрывший собой командира(да и просто товарища).
>>Человек осознано идущий на верную смерть ради других (ради спасения других, хоть и косвенного) - не самоубийца.
>
>Тут принципиальна цель - человек совершает то, что совершает не с целью лишить себя жизни, а с целью нанести урон врагу, спасти товарищей и т.п.
>При этом, кстати, он не обязан погибать. Ну то есть выжить при подрыве порохового погреба - это, конечно, чисто теоретические шансы, а вот закрывая собой командира от выстрела неприятеля солдат может и ранением отделаться.

Согласен - цель принципиальна. А вот то что "не обязан погибнуть" - нет. Человек сам добровольно идет на смерть - как и классический самоубийца. То что он при этом выжил - так ведь и самоубийства бывают "неудачные". Но с самоубийц это греха не снимает, ибо грех в решении а не в самом действии.

ИМХО гораздо более интересен случай самоубийства перед лицом неизбежного пленения. Грех или нет? И почему.
От Михаил
К Evg (22.08.2007 10:53:52)
Дата 22.08.2007 11:25:05

Re: [2Чобиток Василий]...

>ИМХО гораздо более интересен случай самоубийства перед лицом неизбежного пленения. Грех или нет? И почему.

Я полагаю, что грех. Что, собственно говоря, такого в пленении, чтобы с жизнью кончать? Испытание, посланное свыше, вот и неси свой крест, а не увиливай. Исключение уже оговаривалось в ветке - кончает с собой носитель секретной информации, выражаясь современным языком :) Но я человек невоцерковленный, от православной церкви довольно далекий и рассуждаю с позиции логики и здравого смысла :)
От Bronevik
К Михаил (22.08.2007 11:25:05)
Дата 23.08.2007 10:07:12

Ре: [2Чобиток Василий]...

Доброго здравия!
>>ИМХО гораздо более интересен случай самоубийства перед лицом неизбежного пленения. Грех или нет? И почему.
>
>Я полагаю, что грех. Что, собственно говоря, такого в пленении, чтобы с жизнью кончать? Испытание, посланное свыше, вот и неси свой крест, а не увиливай. Исключение уже оговаривалось в ветке - кончает с собой носитель секретной информации, выражаясь современным языком :) Но я человек невоцерковленный, от православной церкви довольно далекий и рассуждаю с позиции логики и здравого смысла

Гм, а если человек в курсе, какое отношение y противника к пленным?

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...--оставим эту латынь без перевода...