От Евгений Дриг
К Admiral
Дата 24.08.2007 11:48:47
Рубрики WWII; Современность;

А чего Вы ожидали от ВИФа?

>...на все старания Любителя структурировать вопросы и исключить эмоции. Навесили ярлык и успокоились. Мнда , я честно говоря такого не ожидал. Никто не смог подняться над "эмоциональной составляющей" ( по Злотникову ) )).

Здесь исаевский фан-клуб. Как Мельников вступился за "своего" Сафира и борется за "свои" привилегии как военного писать о военной истории, так и вифовцы тут же кинулись сворой на того, кто обижает "своего" Исаева. А некоторых еще и претензии "полковников" к гражданским штафиркам задели, пописывают ведь...
По существу претензий к исторической составляющей работ Исаева отвеа не будет.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Паршев
К Евгений Дриг (24.08.2007 11:48:47)
Дата 25.08.2007 11:31:22

Мельников и за Резуна заступился, не только за Сафира, и что?

Набор претензий к Исаеву невелик ("операция" и т.д.) и никак не оправдывает накал обличительства, которым переполнена статья Мельникова.
Вы правы в том смысле, что (перейдя несколько на личности) Ваша работа, к сожалению, не так известна и популярна, как книги Исаева, хотя вполне, на мой взгляд, заслуживает и известности и популярности. Это просто как пример. Исаев состоялся, другие - нет, надеюсь, пока. И у Вас есть здесь фанаты тем не менее.
От Поручик Баранов
К Евгений Дриг (24.08.2007 11:48:47)
Дата 24.08.2007 18:00:14

Вы правы

Добрый день!
>>...на все старания Любителя структурировать вопросы и исключить эмоции. Навесили ярлык и успокоились. Мнда , я честно говоря такого не ожидал. Никто не смог подняться над "эмоциональной составляющей" ( по Злотникову ) )).
>
>Здесь исаевский фан-клуб. Как Мельников вступился за "своего" Сафира и борется за "свои" привилегии как военного писать о военной истории, так и вифовцы тут же кинулись сворой на того, кто обижает "своего" Исаева. А некоторых еще и претензии "полковников" к гражданским штафиркам задели, пописывают ведь...
>По существу претензий к исторической составляющей работ Исаева отвеа не будет.

В данной ситуации позиция Мельникова выглядит аргументированнее и предпочтительнее. Спорить Алексей с ним не хочет, ссылаясь на "отсутствие документов". Думаю, замнет.

Единственно - обоим не следовало переходить на личности. Большинство здесь бывающих за деревьями не в состоянии увидеть леса.


>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (24.08.2007 18:00:14)
Дата 24.08.2007 20:07:05

Сразу вспоминается бессмертный "Трактат о м...х"))) (-)
От Константин Федченко
К Поручик Баранов (24.08.2007 18:00:14)
Дата 24.08.2007 18:46:01

отпустите пуговицу

>В данной ситуации позиция Мельникова выглядит аргументированнее и предпочтительнее. Спорить Алексей с ним не хочет, ссылаясь на "отсутствие документов". Думаю, замнет.

Прошло 35 часов с того момента, как Алексей мог ознакомиться с рецензией Мельникова. Думаете, Мельников тоже потратил на свои труды столько же времени? Порядочным было бы не делать издевательских намеков, а терпеливо подождать. Иначе Ваша, поручик, торопливость не может вызвать никакой конструктивной реакции, разве что "Ага, щазз! Разрешите бегом?"

С уважением
От Поручик Баранов
К Константин Федченко (24.08.2007 18:46:01)
Дата 24.08.2007 20:36:57

Есть два мнения: большинства участников ВиФ и неправильное

Добрый день!

Пусть мое мнение окажется неправильным, буду очень рад.

Но сдается мне, пока со стороны сторонников Алексея Исаева вся аргументация сведена к поливанию оппонента дерьмом. Да и сам уважаемый Алексей не сказал ничего конструктивного.

С уважением, Поручик
От Аркан
К Поручик Баранов (24.08.2007 20:36:57)
Дата 25.08.2007 11:24:51

Давно хотел узнать



>Но сдается мне, пока со стороны сторонников Алексея Исаева вся аргументация сведена к поливанию оппонента дерьмом. Да и сам уважаемый Алексей не сказал ничего конструктивного.

Что значит сказать что нибудь конструктивного? Без всякой связи с темой ветки, складываается впечатление, что конструктив обычно означает то, что нравится любителям конструктива. А то что не нравится, не конструктивно. Я ошибаюсь?
От Поручик Баранов
К Аркан (25.08.2007 11:24:51)
Дата 25.08.2007 11:52:47

В данном случае - это подтверждение/опровержение тезисов Мельникова

Добрый день!


>>Но сдается мне, пока со стороны сторонников Алексея Исаева вся аргументация сведена к поливанию оппонента дерьмом. Да и сам уважаемый Алексей не сказал ничего конструктивного.
>
>Что значит сказать что нибудь конструктивного? Без всякой связи с темой ветки, складываается впечатление, что конструктив обычно означает то, что нравится любителям конструктива. А то что не нравится, не конструктивно. Я ошибаюсь?

Я тоже люблю порассуждать на политические темы, но в данном конкретном случае дискуссия не имеет никакого отношения к тому, что стало для нее поводом, а именно - факты, приведенные Мельниковым в опровержение теории Исаева.

С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Константин Федченко (24.08.2007 18:46:01)
Дата 24.08.2007 20:09:02

Re: отпустите пуговицу

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Например, обычный человек скажет:
- Ну что, пошли?
Чудак скажет по-чудацки:
- Ну что, пошли? Ты не бойся!
Вынуждает человека сказать:
- А я и не боюсь!
Вынуждает оправдываться перед чудаком.
Или, обычный человек говорит:
- Надо поговорить.
А чудак спрашивает:
- Надо поговорить. Или так и будешь бегать от меня?
На такие чудацкие вопросы отвечать ни в коем случае нельзя. Пусть на них отвечают сами же чудаки."

И. Кошкин
От aloh
К Поручик Баранов (24.08.2007 18:00:14)
Дата 24.08.2007 18:12:42

Re: Вы правы

Полностью присоединяюсь
С уважением Алексей
От А.Погорилый
К Евгений Дриг (24.08.2007 11:48:47)
Дата 24.08.2007 15:37:27

Re: А чего...

>Здесь исаевский фан-клуб.

Вы преувеличиваете. Я, например, высказывал довольно много претензий по его работам и здесь, и у него в ЖЖ.
Но в то же время я признаю, что он делает очень большую работу, которую я не делаю. Отсюда признаваемое мной неравенство положений его и моего.

>Как Мельников вступился за "своего" Сафира и борется за "свои" привилегии как военного писать о военной истории, так и вифовцы тут же кинулись сворой на того, кто обижает "своего" Исаева. А некоторых еще и претензии "полковников" к гражданским штафиркам задели, пописывают ведь...
>По существу претензий к исторической составляющей работ Исаева отвеа не будет.

Вы знаете, пробежал я по диагонали эту рецензию, понял что задача ее чисто "очернительская", разбираться с ней по существу желания не возникло.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Евгений Дриг (24.08.2007 11:48:47)
Дата 24.08.2007 12:02:19

Убедительная просьба не вымещать на форуме личные обиды

и не флеймить.

>Здесь исаевский фан-клуб.

И дриговский тоже. Никуда от этого не деться.
От Олег...
К Евгений Дриг (24.08.2007 11:48:47)
Дата 24.08.2007 11:55:26

Это не так...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>По существу претензий к исторической составляющей работ Исаева отвеа не будет.

Я не являюсь фанатом Исаева, но в статье нет кроме эмоций практически никаких претензий!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Nicky
К Олег... (24.08.2007 11:55:26)
Дата 24.08.2007 11:58:07

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1496868.htm (-)
От Олег...
К Nicky (24.08.2007 11:58:07)
Дата 24.08.2007 12:11:03

Вот именно так как по ссылке и нужно было писать статью...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Но за эмоциями в том что напечатано самой статьи и не видно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (24.08.2007 12:11:03)
Дата 24.08.2007 14:24:13

Re: Вот именно

Мне плевать на эмоции Леши равно как и Мельникова. Мне любопытны поднятые вопросы и по ним хотелось бы получить ясное представление. С твоей же подачи информации по данному вопросу не будет никогда, ибо присутствует "оскорбление Величества" (с) и вообще бумага "не надлежащим образом составлена". Ну что же, понятно. Будем сидеть в сторонке и глядеть, как паны историки друг дружку за чупруны таскают. А информация об том, как оно там было -- да наплевать, подождет, никуда не денется...