От tarasv
К Harkonnen
Дата 24.08.2007 00:21:01
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Угу 100км но не везде что и странно

>>А какое отношение все это имеет к дальности?
>Дальность - 100 км.
>Масса наземного и воздушного вариантов одинакова. При одинаковой массе БЧ. Но у наземного варианта дальность 100 км, а у воздушного - 15-20. Где кидалово?

Вот об выделенных цифрах речь ув Пехота и ведет - в 5 раз дальности различаюся, причем не в пользу воздушного пуска что по энергетике выглядит странно. Хотя там и дальность корабольного днем/ночью тоже 5 раз отличается. ИМХО на опечатки очень похоже.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Harkonnen
К tarasv (24.08.2007 00:21:01)
Дата 24.08.2007 00:32:22

Re: Угу 100км...

Дальность наземного варианта - до 100 км. Какие вопросы?
От Пехота
К Harkonnen (24.08.2007 00:32:22)
Дата 24.08.2007 01:10:04

Re: Угу 100км...

Салам алейкум, аксакалы!

>Дальность наземного варианта - до 100 км. Какие вопросы?

Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Антонов
К Пехота (24.08.2007 01:10:04)
Дата 24.08.2007 22:50:58

Потому что ракета наземного пуска летит по навесной траектории.

>Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?

Ракета же воздушного пуска летит по настильной траектории, постоянно в плотных слоях атмосферы.
От tarasv
К Александр Антонов (24.08.2007 22:50:58)
Дата 24.08.2007 23:32:07

Re: Потому что...

>>Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?
>Ракета же воздушного пуска летит по настильной траектории, постоянно в плотных слоях атмосферы.

И той и другой для достижения максимальной дальности надо совершить один и тот-же маневр только направления изменения тагража разные, но почемуто авияционный вариант этого не делает. Других причин кроме сложностей с системой РК наведения для авиационного варианта не просматривается.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (24.08.2007 23:32:07)
Дата 25.08.2007 00:50:13

Re: Потому что...

>>>Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?
>>Ракета же воздушного пуска летит по настильной траектории, постоянно в плотных слоях атмосферы.

> И той и другой для достижения максимальной дальности надо совершить один и тот-же маневр только направления изменения тагража разные, но почемуто авияционный вариант этого не делает.

Наземная система на ряду с РСЗО с другими ракетно-артиллерийскими средствами работает с использованием внешнего целеуказания.

Вертолет же предназначен для самостоятельного поиска бронецелей с помощью БРЛС и бортовых электронно-оптических прицельных систем, которые к слову не обеспечивают обнаружение танка на дистанции 100 км. Зачем в таком случае вертолету дурында ПТУР с максимальной дальностью пуска 100 км, которых вертолет унесет гораздо меньше?

>Других причин кроме сложностей с системой РК наведения для авиационного варианта не просматривается.

С наземной ПУ "Гермес" запускают со значительным углом возвышения, и она разогнанная мощным стартовым двигателем по навесной траектории уходит в район цели.
Аналогичным образом запустить вертолетную ПТУР можно только с кабрирования, в результате которого вертолет подскакивает в зону поражения ЗРК средней и даже большой дальности. А смысл? Вертолетная РЛС (миллиметрового диапазона) танк на дистанции 50, и даже на дистанции 30 км
всё развно не видит.

С уважением, Александр
От Harkonnen
К Пехота (24.08.2007 01:10:04)
Дата 24.08.2007 01:11:34

Re: Угу 100км...


>Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?

Потому что больше для него (вертолета/штурмовика) не нужно.
От Пехота
К Harkonnen (24.08.2007 01:11:34)
Дата 24.08.2007 01:17:30

Re: Угу 100км...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Вопрос: почему дальность воздушного варианта 15-20 км?
>
>Потому что больше для него (вертолета/штурмовика) не нужно.

А почему в таком случае масса у ракет почти одинаковая? Вертолету/штурмовику некуда грузоподъемность девать?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Harkonnen
К Пехота (24.08.2007 01:17:30)
Дата 24.08.2007 01:25:19

Re: Угу 100км...

управляемый снаряд у всех типов комплекса - одинаковый.

Гермес
[17K]



От Пехота
К Harkonnen (24.08.2007 01:25:19)
Дата 24.08.2007 01:42:51

Re: Угу 100км...

Салам алейкум, аксакалы!

>управляемый снаряд у всех типов комплекса - одинаковый.

http://www.missiles.ru/germes-a.htm

Основные характеристики Комплекс «Гермес»

Максимальная дальность стрельбы, км от 100. Система наведения: на участке вывода в район цели радиокомандная на конечном участке самонаведение Боекомплект управляемых ракет, шт. до 24.

Управляемая ракета «Гермес»

Максимальная скорость полета, м/с 1300. Масса боевой части, кг 28. Тип боевой части осколочно-фугасная. Масса УР «Гермес» в контейнере, кг 130. Калибр УР«Гермес», мм: стартовая ступень 210, маршевая ступень 130. Длина контейнера с ракетой, мм 3500.

Основные характеристики Комплекс «Гермес-А»

Максимальная дальность стрельбы днем и ночью, км 15-20. Система наведения: на участке вывода в район цели инерциальная или радиокомандная на конечном участке самонаведение. Боекомплект управляемых ракет, шт. до 16. Управляемая ракета «Гермес» Максимальная скорость полета, м/с 1000. Масса боевой части, кг 28. Тип боевой части осколочно-фугасная. Масса УР "Гермес" в контейнере, не более, кг 110. Калибр УР "Гермес", мм: стартовая ступень 170, маршевая ступень 130. Длина контейнера с ракетой, не более, мм 3500.

Итого разница по массе ~ 15%. Разница по дальности - пятикратная. Я не знаю обманывает КБП или нет. Мне интересна причина такого положения вещей.






Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От tarasv
К Пехота (24.08.2007 01:42:51)
Дата 24.08.2007 01:57:48

Re: У меня два варианта

>Итого разница по массе ~ 15%. Разница по дальности - пятикратная. Я не знаю обманывает КБП или нет. Мне интересна причина такого положения вещей.

Или опечатка или ограничения системы наведения на начальном участке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Harkonnen
К tarasv (24.08.2007 01:57:48)
Дата 24.08.2007 10:18:26

Re: У меня...

>>Или опечатка или ограничения системы наведения на начальном участке.

Есть разные стартовые ускорители. Опечатки нет.
От tarasv
К Harkonnen (24.08.2007 10:18:26)
Дата 24.08.2007 18:42:15

Re: У меня...

>>>Или опечатка или ограничения системы наведения на начальном участке.
>Есть разные стартовые ускорители. Опечатки нет.

Разница в стартовых ускорителях и максимальной скорости в 30% не даст разницы в дальности в 5 раз - на ВИФ куча авивторов кроме меня а ракетчиков с артиллеристами наверно еще больше ну давайте у них спросим бывают ли такие чудеса.

Да и вот какой момент - самолет или вертолет запускает ракету не с уровня земли и скорее всего с не нулевой начальной скоростью что дает дополнительный запас энергии ракете и все одно она летит впятеро ближе. Это ЕМНИП первая такая уникальная ракета - у остальных наземный или корабельнвй варианты имеют равную или меньшую дальность чем авиационные и еще стартовый ускоритель (которого вобще нет у авиационного варианта) массой в четверть а то и треть от массы самой ракеты.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Harkonnen
К Пехота (24.08.2007 01:17:30)
Дата 24.08.2007 01:20:05

Re: Угу 100км...


>А почему в таком случае масса у ракет почти одинаковая? Вертолету/штурмовику некуда грузоподъемность девать?

Наверное КБП обманывает вас?