От NV
К Лис
Дата 22.08.2007 18:07:44
Рубрики 1917-1939;

А чтобы эффективно воевать за свою Родину

>>в СССР кадры для парт.действий подбирали из коммунистов и комсомольцев, а сейчас из кого набирать? Из "Единороссов"? из "наших", "идущих" (или как там этот скам сейчас называется...)
>
>Для того, чтобы честно воевать за свою Родину, партийная принадлежность совершенно не обязательна.

партийная дисциплина очень бы не помешала. Все же партизаны - не армия. Некоторая организующая структура нужна.

Виталий
От Лис
К NV (22.08.2007 18:07:44)
Дата 22.08.2007 18:16:18

Re: А чтобы...

>партийная дисциплина очень бы не помешала. Все же партизаны - не армия. Некоторая организующая структура нужна.

Выполняйте четко Устав и будет вам счастье. Без необходимости во всяко-разных партийных "костылях" и прочих подпорках.
От NV
К Лис (22.08.2007 18:16:18)
Дата 22.08.2007 18:18:55

Речь шла кажется о партизанах ?

>>партийная дисциплина очень бы не помешала. Все же партизаны - не армия. Некоторая организующая структура нужна.
>
>Выполняйте четко Устав и будет вам счастье. Без необходимости во всяко-разных партийных "костылях" и прочих подпорках.

а партизаны - не часть регулярной армии. Какой такой Устав они должны выполнять ?

Или это все же часть регулярной армии и тогда к ним применим стандартный армейский механихм управления ?

Виталий
От Лис
К NV (22.08.2007 18:18:55)
Дата 22.08.2007 18:38:26

Re: Речь шла...

>а партизаны - не часть регулярной армии. Какой такой Устав они должны выполнять ?
>Или это все же часть регулярной армии и тогда к ним применим стандартный армейский механихм управления ?

В соответствующих наставлениях и руководствах настоятельно рекомендуется в вопросах повседневной деятельности придерживаться требований общевоинских уставов (и оно верно, ибо они являются весьма эффективным средством организации быта и деятельности).
От А.Погорилый
К Лис (22.08.2007 18:38:26)
Дата 24.08.2007 15:21:55

Re: Речь шла...

>>а партизаны - не часть регулярной армии. Какой такой Устав они должны выполнять ?
>>Или это все же часть регулярной армии и тогда к ним применим стандартный армейский механихм управления ?
>В соответствующих наставлениях и руководствах настоятельно рекомендуется в вопросах повседневной деятельности придерживаться требований общевоинских уставов (и оно верно, ибо они являются весьма эффективным средством организации быта и деятельности).

Старинов писал, что куда эффектвнее оказалось действие партизанских отрядов, которые существовали по нормам общевоинских уставов, че тех, что пытались маскироваться под местное население.

Собственно, и в достаточно многочисленной литературе о партизанскимх отрядах описаны исключительно те, что имели базу в лесу (или горах) и с нее ходили на задания (ну или в "партизанском крае" - территории, контролируемой партизанами, где были советские, партийные и др. органы, действовали колхозы, снабжавшие партизан "в счет госпоставок", военкоматы, призывавшие в партизаны), а не те что в селе "днем он мирный абрикос, а ночью злобный урюк".
Лишь городские подпольщики (та же краснодонская "Молодая гвардия", например) жили в своих семьях как обычные граждане, а собирались на небольшое время листоки поклеить, красный флаг прикрепить и т.п.
От Лис
К А.Погорилый (24.08.2007 15:21:55)
Дата 24.08.2007 15:35:57

Здесь следует еще отметить,..

... что большинство отрядов периода "успешного партизанства" имели костяком группы той или иной численности, заброшенные с Большой Земли. Т.е. фактически -- те самые регулярные воинские подразделения (специфического толка, естественно).
От А.Погорилый
К Лис (24.08.2007 15:35:57)
Дата 24.08.2007 20:34:06

И добавить

>... что большинство отрядов периода "успешного партизанства" имели костяком группы той или иной численности, заброшенные с Большой Земли. Т.е. фактически -- те самые регулярные воинские подразделения (специфического толка, естественно).

И добавить, что полноценные действия были практически только при снабжении с Большой Земли не только оружием, боеприпасами, взрывчаткой, но и продуктами питания. Или тем, что можно менять у местных на продукты питания (соль, например). Существование на "подножных средствах" резко снижало эффективность.

Издание: Игнатов П. К. Записки партизана. - М.: Московский рабочий, 1973.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/ignatov_pk/index.html
Тут описано, как они и схроны запасли со всем необходимым, и личный состав тренировали еще до прихода немцев, и свои стада скота для снабжения в горах держали (место действия - Кубань и Северный Кавказ).
От Владислав
К А.Погорилый (24.08.2007 20:34:06)
Дата 27.08.2007 01:20:21

Далеко не всегда

Доброе время суток!

>И добавить, что полноценные действия были практически только при снабжении с Большой Земли не только оружием, боеприпасами, взрывчаткой, но и продуктами питания.

Например, под Вязьмой зимой-весной 1942 года среди "подножных средств" встречались даже склады боеприпасов, брошенные нами в октябре и не найденные немцами.


С уважением

Владислав
От Лис
К А.Погорилый (24.08.2007 20:34:06)
Дата 25.08.2007 00:49:59

Re: И добавить

>И добавить, что полноценные действия были практически только при снабжении с Большой Земли не только оружием, боеприпасами, взрывчаткой, но и продуктами питания. Или тем, что можно менять у местных на продукты питания (соль, например). Существование на "подножных средствах" резко снижало эффективность.

А то! До сих пор во всех наставлениях и т.п. все варианты, когда группа или партизанский отряд переходят на самообеспечение, считаются мерой исключительно вынужденоо-экстремальной.
От Моцарт
К Лис (22.08.2007 18:16:18)
Дата 22.08.2007 18:18:21

А в уставе про партизанскую деятельность ни слова (-)

---
От Лис
К Моцарт (22.08.2007 18:18:21)
Дата 22.08.2007 18:40:20

А вы уверены, что...

... эти уставы читать положено? Грифованные они. Что Боевой Устав (наконец-то принятый), что Руководство по боевому применению...