От Пассатижи (К)
К All
Дата 22.08.2007 18:28:06
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Вопрос, наверное, украинской фракции, ну и всем интересующимся по истории Киева

Здравствуйте,

наткнулся вот:
http://www.interesniy.kiev.ua/old/history/drevniy_kiev/140
Что это? Перепев известно кем Карузо, или изначально - профанация? Что за Подольская экспедиция при национальной АН? Что за "остатки древнего деревянного городища, датируемые ІХ веком, когда на холмах строений и в помине не было" на Подоле?
Сагайдак же вроде серьезный археолог? Есть-ли реальные основания для столь существенной коррекции возраста и исторической топологии?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (22.08.2007 18:28:06)
Дата 22.08.2007 18:34:43

а что именно удивляет?

>Что это? Перепев известно кем Карузо, или изначально - профанация? Что за Подольская экспедиция при национальной АН? Что за "остатки древнего деревянного городища, датируемые ІХ веком, когда на холмах строений и в помине не было" на Подоле?

ну, насчёт того, что "и в помине не было" -- преувеличение

>Сагайдак же вроде серьезный археолог? Есть-ли реальные основания для столь существенной коррекции возраста и исторической топологии?

То, что "1500 лет" -- дата притянутая за уши, это понятно. То, что Киев возник в 9 или даже в 10 веке -- есть такие мнения у отдельных серьёзных исследователей

А насчёт того, что "археология -- наука точная" он тоже преувеличивает

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Пассатижи (К)
К Chestnut (22.08.2007 18:34:43)
Дата 22.08.2007 19:07:36

Безаппеляционная декларативность в купе с этими "преувеличениями" (-)
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (22.08.2007 19:07:36)
Дата 22.08.2007 20:32:16

Во-первых, мы не знаем, сколько от этой безапелляционности принадлежит

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ученому, а сколько - корреспонденту, "правившему" ответ. 9-й век - это, конечно, поздновато, в 9-м веке уже активно действует каган русов. Но и не пятый точно. Собственно, АФАИК, то, что считалось "городом Кия" датировалось всегда 7-8 вв

И. Кошкин
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (22.08.2007 20:32:16)
Дата 23.08.2007 00:05:16

Я в курсе. Толочко за эти 200 лет пинали еще при СССР. Но обосновать более

Здравствуйте,

позднее начало Киева, с позиций археологии, еще сложнее, чем более раннее, с учетом ранее накопанного.

>сколько - корреспонденту, "правившему" ответ.<

Это было первое, о чем подумалось, но там по ходу - прямая речь. И всеж, чтож за городище на Подоле нашел Сагайдак?

>9-й век - это, конечно, поздновато, в 9-м веке уже активно действует каган русов.<

Их и византийцы фиксируют в 9-м. Но те-ли русы у Фотия?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.