От tsa
К All
Дата 23.08.2007 18:33:46
Рубрики Космос;

На МАКСе показан первый российский GPS/ГЛОНАСС навигатор.

Здравствуйте !

Мы тут обсуждали перспективы подобных штук? Первый для военных сделан.
Компактный навигатор НПИ сделан из российских комплектующих за исключением немецкого ЖК-экрана, который в ходе предполагаемого серийного производства будет заменен на отечественный. Стоимость прибора в зависимости от масштабов производства составит от пятиста до полутора тысяч долларов.

Про габариты не слова.

С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (23.08.2007 18:33:46)
Дата 23.08.2007 19:59:54

Драл с Ленты.Ру, забыв дать ссылку. Процитировал всё что было. (-)
От writer123
К tsa (23.08.2007 18:33:46)
Дата 23.08.2007 19:44:50

Фото есть? (-)
От Исаев Алексей
К writer123 (23.08.2007 19:44:50)
Дата 23.08.2007 20:07:13

Вот фото с Ленты

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://pix.lenta.ru/news/2007/08/23/navi/picture.jpg


(С)И.Крамник

С уважением, Алексей Исаев
От Hokum
К Исаев Алексей (23.08.2007 20:07:13)
Дата 23.08.2007 20:32:58

Re: Вот фото...

То есть пешеходная модель, с защитой от внешних факторов, цветным экраном и, видимо, какой-то базовой картой и набором стандартных функций (треки, контрольные точки и т.п.) Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов. За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета :-)
С уважением,
Роман
От Sam
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 24.08.2007 22:41:53

xsakhf (-)
От Hokum
К Sam (24.08.2007 22:41:53)
Дата 24.08.2007 23:10:47

Простите? :-) (-)
От Олег...
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 24.08.2007 00:26:38

Где Вы такие цены нашли, если не секрет?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>То есть пешеходная модель, с защитой от внешних факторов, цветным экраном и, видимо, какой-то базовой картой и набором стандартных функций (треки, контрольные точки и т.п.) Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов.

А где Вы Магеланы "с защитой от внешних факторов, цветным экраном ..." за такие цены покупали?

>За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета :-)

Garmin 60CSx более 500 у нас стоит (Питер-Москва и т.д.)...

Для приемника же еще критично:
- на сколько хватает батарей;
- как хорошо ловит в плохих условиях - в лесу, в туман и т.д.

Это все даже важнее встроенных функций типа разрешения карты и т.д.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От dr.Budah
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 10:15:06

Это Вы их просто искать не умеете:)

http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=79936&catalog=1939849754

13000 руб.
От Роман Алымов
К dr.Budah (24.08.2007 10:15:06)
Дата 24.08.2007 12:01:23

Re: Это Вы...

Доброе время суток!
Мы купили пару 60CSx у человека, который возит партии электроники из Штатов, за 12 000 р штука. Так что я подозреваю, что в Штатах он стоит баксов 300.

С уважением, Роман
От Олег...
К dr.Budah (24.08.2007 10:15:06)
Дата 24.08.2007 10:32:52

Где 200 баксов-то?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>13000 руб.

Это и есть 500$. Hokum же хочет по 200$. Я и спрашиваю - ГДЕ?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Hokum
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 17:57:06

Вот, навскидку...

http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=63261724
http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=786178254
http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=786178255

Банальный поиск по MSN Shopping. Находит полтора десятка страниц с GPS-навигаторами в диапазоне 100..200 убитых енотов. Я привел те, с которыми приходилось работать лично.
А первый у меня до сих пор. В огне не горит, в воде не тонет, использовался в самых свинских условиях - ну кроме, пожалуй, дайвинга :-) Не утверждаю, что шедевр и последний писк - но свою стоимость отрабатывает на 200 процентов.
С уважением,
Роман
От Олег...
К Hokum (24.08.2007 17:57:06)
Дата 24.08.2007 19:27:46

Погодите, это в России? (-)
От Hokum
К Олег... (24.08.2007 19:27:46)
Дата 24.08.2007 19:53:24

Re: Погодите, это...

Нет конечно. В США. Ну и что? Пересылка через USPS обойдется баксов в 20..30, идти будет неделю. У российской таможни граница отсечки - как раз 200 уев. То есть посылки с заявленной стоимостью $200 и ниже через таможню вообще не идут. По крайней мере раньше так было, сейчас не уверен.
Но это частный случай. Я просто указал среднюю цену для подобного прибора на мировом рынке и привел пару примеров. Понятно, что с помощью пошлин эту цену можно задрать для России и до 500, и до 1500 - было бы желание :-)
С уважением,
Роман
От dr.Budah
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 12:32:14

Вот Вам за 150.

http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=68428&catalog=1939849754
От Олег...
К dr.Budah (24.08.2007 12:32:14)
Дата 24.08.2007 13:38:08

Эта штука 10-летней давности. Поновее бы что... (-)
От Лис
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 11:04:35

Я сильно сомневаюсь, что...

... представленное чудо будет по параметрам до CSx-а дотягивать. Скорее до какого-нибудь там Legend. А это и есть искомые $200 (а то и меньше).
От Косильщик
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 11:00:35

а зачем цветной дисплей?

Подсекай!

Слышал от юзеров с опытом, что новые приемники в цвете, батарейки жрут быстрее.
От Олег...
К Косильщик (24.08.2007 11:00:35)
Дата 24.08.2007 11:46:56

Как показывает практика...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Слышал от юзеров с опытом, что новые приемники в цвете, батарейки жрут быстрее.

...цветной дисплей если и эжрет, то в таких колличествах,
что их совсем незаметно по сравнению с приемником,
которые сжирает ВСЕ в условиях неуверенного приема.
Поэтому как раз приемник и то как он принимает
в плохих условиях - самое важное.

GPSMAP 60Cx в этом смысле на одном из первых мест.
После КПК, но это не GPS-приемники, хотя мозги позволяют
им ловить даже отраженный сигнал, работать с ними неудобно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (24.08.2007 11:46:56)
Дата 24.08.2007 12:11:27

Re: Как показывает

Доброе время суток!

>...цветной дисплей если и эжрет, то в таких колличествах,
>что их совсем незаметно по сравнению с приемником,
>которые сжирает ВСЕ в условиях неуверенного приема.
>Поэтому как раз приемник и то как он принимает
>в плохих условиях - самое важное.
***** 60CSx с цветным экраном кушает батарейки намного менее активно, чем GPS12 с обычным. Техника не стоит на месте. Приём в плохих условиях (под деревьями на отраженном и тд) - просто не сравнить.

>GPSMAP 60Cx в этом смысле на одном из первых мест.
>После КПК, но это не GPS-приемники, хотя мозги позволяют
>им ловить даже отраженный сигнал, работать с ними неудобно...
***** Mitac Mio вроде неплохи (ещё и с коммуникатиором) -но они чисто "городские", в речку с ними не занырнёшь. А Гармин неубиваем+использует стандартные батарейки при нужде, можно хоть на год запасти.

С уважением, Роман
От Лис
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 00:35:43

Кстати, еще не факт, что...

... это чудо нашего военпрома имеет нормальную степень защищенности от воздействий среды. Дубовый внешний вид на картинке -- отнюдь тому не показатель... ;о)
От Лис
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 00:32:28

Re: Где Вы...

>- на сколько хватает батарей;

И чтобы батареи были не какие-нибудь свои собственные, а распространенного формфактора (чего, кстати, в наших военных изделиях сплошь и рядом не бывает).

>- как хорошо ловит в плохих условиях - в лесу, в туман и т.д.

Обязательно. И, полагаю, тут нашему изделию очень мало что светит (во всяком случае, по опыту общения с аналогичного рода нашими изделиями).
От Ardan
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 23.08.2007 21:07:47

Все же не совсем аналог

>Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов. За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета

Я бы не называл прибор чистым аналогом вышеперечисленных. Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.
От Koshak
К Ardan (23.08.2007 21:07:47)
Дата 24.08.2007 13:11:56

Даст следующее:

>Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.

Даст возможность не заблудится, когда в случае большого шухера накроется GPS
Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?
От Ardan
К Koshak (24.08.2007 13:11:56)
Дата 24.08.2007 13:59:44

Re: Даст следующее:

>>Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.
>
>Даст возможность не заблудится, когда в случае большого шухера накроется GPS
>Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?

Так я не за военных говорю, а за "обычных пользователей" :) Которых в случае начала заварушки, по идее, как ветром должно сдуть из района, где начали химичить с сигналами.
От kinetic
К Koshak (24.08.2007 13:11:56)
Дата 24.08.2007 13:38:33

Сомнительно

>Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?

... что Саахову доверят П сигнал. А без него он такой же сторонний пользователь. Станут ли американы вредить ихнему сукину сыну?
От Koshak
К kinetic (24.08.2007 13:38:33)
Дата 24.08.2007 13:56:33

Несомненно

>... что Саахову доверят П сигнал. А без него он такой же сторонний пользователь. Станут ли американы вредить ихнему сукину сыну?

Они туда посто пришлют своих "советников"-спецов со своей техникой и не будет необходимости доверять саахову что-либо
От kinetic
К Koshak (24.08.2007 13:56:33)
Дата 24.08.2007 15:12:46

К каждому взводу спеца не приставишь. (-)
От Koshak
К kinetic (24.08.2007 15:12:46)
Дата 24.08.2007 16:40:29

1 спец на роту достаточно (-)
От Лис
К Koshak (24.08.2007 16:40:29)
Дата 24.08.2007 16:45:50

Нет.

Желательно иметь хотя бы по паре приборов на взвод при действиях в пешем порядке (а лучше по 1 на отделение) и уж точно по штуке на каждой машине...
От Koshak
К Лис (24.08.2007 16:45:50)
Дата 24.08.2007 18:14:24

Re: Нет.

>Желательно иметь хотя бы по паре приборов на взвод при действиях в пешем порядке (а лучше по 1 на отделение) и уж точно по штуке на каждой машине...

Если без стеба - то Вы правы, но я беру поправку на реальную эффективность грузинской армии, которую я , откровенно говоря, оцениваю весьма невысоко,
я исхожу из того, что рота - это максимум того, с чем может управиться 1 советник, т е рецепт простой - максимизируем количество грузин, приданных одному советнику без потери управляемости. Если не прав - поправьте.

С уважением
От Лис
К Koshak (24.08.2007 18:14:24)
Дата 24.08.2007 18:51:08

Re: Нет.

>я исхожу из того, что рота - это максимум того, с чем может управиться 1 советник, т е рецепт простой - максимизируем количество грузин, приданных одному советнику без потери управляемости. Если не прав - поправьте.

Скорее всего на сложной местности, да в плохую погоду, да при неважной слаженности (даже не беря в расчет наличие противника) при попытке этой самой ротой что-то осмысленное изобразить никакого одного советника не хватит. В результате будет управление роты, более-менее знающее, где оно имеет место быть и стадо "ежиков в тумане" ;о)))
От tsa
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 23.08.2007 20:36:12

Це-ж военная модель. Они всегда дороже. Армия купит. (-)
От tsa
К tsa (23.08.2007 20:36:12)
Дата 23.08.2007 21:10:44

ИМХО гражданским эту противоударную модель не кто совать не будет.

Здравствуйте !

Сделают попроже. Ну и плюс госзакупки для ЖД и госконтор.

С уважением, tsa.
От Hokum
К tsa (23.08.2007 21:10:44)
Дата 23.08.2007 21:27:11

Re: ИМХО гражданским...

Ну почему? Спрос на хорошо защищенные модели в гражданском секторе как бы не выше, чем в военном. Спасатели, туристы, альпинисты, лыжники, каякеры, грибники... Если уж человек купил пешеходный GPS, он хочет таскать его с собой постоянно и не обращаться с ним как с хрустальной вазой. Сел в байдарку, привязал GPS веревкой, кинул на дно - и хай там плавает, пока не потребуется :-)
От Роман Алымов
К Hokum (23.08.2007 21:27:11)
Дата 24.08.2007 09:43:32

Таких GPS полно (+)

Доброе время суток!
Например я имею Garmin GPS 12 и 60CSx - оба вполне дубовые и позволяют плавать с ними в воде.

С уважением, Роман
От Hokum
К tsa (23.08.2007 20:36:12)
Дата 23.08.2007 20:52:20

Да про армию вопросов нет

А вот в гражданском секторе перспективы крайне сомнительные, ИМХО (имею мнение - хрен откажусь :-) Ну разве что пошлинами защищать, или вообще запретить ввоз GPS из-за бугра :-)
От А.Никольский
К Hokum (23.08.2007 20:52:20)
Дата 23.08.2007 21:09:15

там бабки планируют снять с муниципалитетов

ведь кроме приемников, для администраций, землемеров и пр требуется и другая наземная аппаратуре по обработке сигнала, вот на ней бабки и наварят. А оплатят это жертвы "дачной амнистии", которым надо участки замерять:)
С уважением, А.Никольский
От СергейК
К Исаев Алексей (23.08.2007 20:07:13)
Дата 23.08.2007 20:14:40

Re: Вот фото...

Блин, хоть бы положили что-нибудь для масштаба. Экранчик от телефона взяли?:)
От tsa
К СергейК (23.08.2007 20:14:40)
Дата 24.08.2007 11:20:34

ТТХ

Здравствуйте !

http://www.lenta.ru/articles/2007/08/23/maks/

Навигатор пока что не имеет армейского цифрового индекса, а только имя - НПИ (носимый приемоиндикатор). Компактный (162х90х40 миллиметров) прибор весом чуть больше пятисот граммов традиционно "дубоватого" армейского дизайна тем не менее очень удобно ложится в ладонь и отличается ясно читаемым многоцветным дисплеем. Вся элементная база прибора - отечественная (процессор SPARC), кроме немецкого дисплея, который будет заменен на отечественный после запуска НПИ в серию.

Прибор обладает стандартным набором "армейских" качеств - вандало-ветро-морозо-жаро-ударо-солдато-устойчивость, в остальном представляя собой вполне современный навигатор, оснащенный подробными "генштабовскими" картами и позволяющий решать различные навигационные задачи. Связь с внешними устройствами обеспечивается через два разъема RS-232 и один USB-порт.

НПИ разработан по заказу министерства обороны, и в настоящий момент идет подготовка к его серийному производству. Стоимость его в серии составит от 500 долларов (в случае если армия решится на массовые закупки) до 1000-1500 долларов при заказе небольших партий (10-15 тысяч штук).

С уважением, tsa.
От Akel
К tsa (23.08.2007 18:33:46)
Дата 23.08.2007 19:28:12

А кто производитель?. (-)
От Azinox
К tsa (23.08.2007 18:33:46)
Дата 23.08.2007 18:43:27

Re: На МАКСе...

Здравствуйте.

>заменен на отечественный. Стоимость прибора в зависимости от масштабов производства составит от пятиста до полутора тысяч долларов.

Это нормальные цены для подобного рода систем ?


С уважением.
От Hokum
К Azinox (23.08.2007 18:43:27)
Дата 23.08.2007 18:58:04

Re: На МАКСе...

Собственно GPS receiver в крупной серии - порядка 80..100 баксов. За счет навески (экрана, софта, защиты от поражающих факторов ядерного взрыва) - можно накрутить раз в 10, а то и в 100. Тем более в опытном производстве.
GPS-системы для яхт и частных самолетов в США стоят порядка 4..5 килобаксов. Простенький пешеходный приемник - сотни две. Вот и считайте.
С уважением,
Роман
От СОР
К Hokum (23.08.2007 18:58:04)
Дата 23.08.2007 23:41:48

Аппарат не иемеет аналогов, так что сравнивать несчем. (-)
От Azinox
К Hokum (23.08.2007 18:58:04)
Дата 23.08.2007 20:40:21

Re: На МАКСе...

Здравствуйте.

>GPS-системы для яхт и частных самолетов в США стоят порядка 4..5 килобаксов. Простенький пешеходный приемник - сотни две. Вот и считайте.

Вот и хотелось бы посчитать, т.к. непонятно, что за девайс показали - что-то типа того, что за 200 баксов. Или для установки на технику (в т.ч. и самолеты/вертолеты). Для первого по-моему, дорого, а для второго - дешево (хотя если у нас делать, тогда, наверное, нормально, все-таки не ахти какой хайтек).

С уважением.
От Роман (rvb)
К Azinox (23.08.2007 20:40:21)
Дата 25.08.2007 21:43:32

"На технику" - у них другие модели были представлены (-)
От Akel
К Hokum (23.08.2007 18:58:04)
Дата 23.08.2007 19:27:40

Re: На МАКСе...

"Гармин" автомобильный порядка 600 баков. Нормально
От СОР
К Akel (23.08.2007 19:27:40)
Дата 23.08.2007 23:40:23

Это для халявщиков

>"Гармин" автомобильный порядка 600 баков. Нормально


нормальные люди покупают приемник, плюс если надо бу ноут. Все это обходится дешевле 600 долларов и гораздо шире по возможностям.

А еще проще в авто полноценный компьютер вставить, кроет любую систему от оригинальных стоящих в автомобилях.
От SKYPH
К СОР (23.08.2007 23:40:23)
Дата 25.08.2007 11:38:11

Re: Это для...

>>"Гармин" автомобильный порядка 600 баков. Нормально
>

>нормальные люди покупают приемник, плюс если надо бу ноут. Все это обходится дешевле 600 долларов и гораздо шире по возможностям.

Это действительно неплохое решение, но есть существенный недостаток - в виде затрудненности использования в движении самим водителем, особенно неудобно, если путешествуешь в одиночку.

>А еще проще в авто полноценный компьютер вставить, кроет любую систему от оригинальных стоящих в автомобилях.

Тут .

Готовые полноценные автокомпы очень дороги и не слишком функциональны. Если же делать самому, тоже есть подводные камни

1) Использовать полноразмерные компьютерные комплектующие нерационально, ибо тогда аппарат сожрет целое посадочное место. Или очень много места в багажнике + проблемы с длинной компьютерной проводкой. Плюс слишком большое энергопотребление. Стоимость же компактных комплектующих ( идеально подходят платы и некоторые корпуса стандарта mini-ITX) с низким потреблением и приемлемой производительностью довольно высока.
2) Необходимость качественного питания, ибо бортовая сеть для питания компа напрямую не есть хорошо.
3)Организация эргономичного бесклавиатурного и безмышевого управления, совмещенного с системой видеоотображения. То есть, 7" или 8" сенсорный монитор.
От СергейК
К СОР (23.08.2007 23:40:23)
Дата 24.08.2007 10:07:58

Можно узнать, чем он и как кроет оригинальную навигацию? (-)
От СОР
К СергейК (24.08.2007 10:07:58)
Дата 24.08.2007 21:37:40

Своей универсальностью и возможностью обновления.

А так же совмещением других полезных функций.
От СергейК
К СОР (24.08.2007 21:37:40)
Дата 24.08.2007 21:49:21

Re: Своей универсальностью...

>А так же совмещением других полезных функций.

Я не спорю, что целый ноут универсальней чиста нави, но это ж неудобно как! Обновленные карты можно и так скачать/найти, а самое главное, встроенная навигация несколько точнее и не теряется, например, в туннелях (т.к. считывает еще и скорость автомобиля). Да и размеры... Опять же, я один езжу, где мне взять блондинку/штурмана?:))
От FAP Lap
К СергейК (24.08.2007 21:49:21)
Дата 24.08.2007 22:41:00

Re: Своей универсальностью...

>Да и размеры... Опять же, я один езжу, где мне взять блондинку/штурмана?:))

Ноут необязательно. Можно КПКшку с встроенным GPSом. Сам таким пользуюсь, причем не только в автомобиле. Размеры такие же, а универсальность выше. Плюс можно пользоваться и без авто. Плюс дополнительные возможности КПК.

Много ли существует автомобильных GPS по которому можно в пробке ЧИТАТЬ электронные книжки. А у меня коллега это регулярно практикует.

Faplap
От СергейК
К FAP Lap (24.08.2007 22:41:00)
Дата 24.08.2007 22:54:38

Re: Своей универсальностью...

Честно говоря, после неудачного опыта соединения телефона (Нокиа 9300и) и навигации, я предпочитаю специализированные приблуды. К навигации как раз вопросов не было - отлично вела, зуммировала и т.д., только звонки иногда не принимал:))) Может с КПК было бы и лучше, в принципе народ пользуется. А в пробках я, с переменным успехом, стараюсь не стоять:)
От FAP Lap
К СергейК (24.08.2007 22:54:38)
Дата 25.08.2007 13:40:48

Re: Своей универсальностью...

>Честно говоря, после неудачного опыта соединения телефона (Нокиа 9300и) и навигации, я предпочитаю специализированные приблуды. К навигации как раз вопросов не было - отлично вела, зуммировала и т.д., только звонки иногда не принимал:))) Может с КПК было бы и лучше, в принципе народ пользуется. А в пробках я, с переменным успехом, стараюсь не стоять:)

Это вечный вопрос что лучше специализированность с хорошими ТТХ или универсальность с более худшими ТТХ. По опыту эксплуатации скажу так если GPS нужен постоянно, то лучше купить специализированный. Но если есть есть не частая, но периодическая необходимость в навигации, то такой вариант предпочтительнее.
Мне нужна навигация не часто (раз в 1-2 мес.), но как правило в разных городах. Поэтому мне лучше заплатить лишние 3-4 тыс. рублей и получить дополнительную функцию в устройстве которое и так с собой часто вожу.
Это удобно когда едешь отдыхать в отпуск, во время прогулок это навигация по незнакомому городу, а вечером в номере это любимый детектив, фотохранилище, электронная почта и аська.

Faplap
От СергейК
К FAP Lap (25.08.2007 13:40:48)
Дата 25.08.2007 13:51:28

Согласаен... (-)
От tarasv
К СОР (23.08.2007 23:40:23)
Дата 24.08.2007 00:26:28

Re: Это для...

>нормальные люди покупают приемник, плюс если надо бу ноут. Все это обходится дешевле 600 долларов и гораздо шире по возможностям.

А сколько стоит софт и карты (и их обновление) - в автоЖПС они уже входят в цену а тут как?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СОР
К tarasv (24.08.2007 00:26:28)
Дата 24.08.2007 04:51:25

Re: Это для...


> А сколько стоит софт и карты (и их обновление) -

Бесплатно, в интернете всего полно, (если вас будет грызть совесть есть хорошие бесплатные версии) Карт так же полно в интернете, как оригинала так и сканированной бумаги включая карты ГШ. Плюс Google Maps и собственные руки для сканирования бумажных карт.

Еще большой минус оригиналов, то что кроме старой европы все остальное посредственно и совсем не стоит своих денег.

> в автоЖПС они уже входят в цену а тут как?

Входят по 10000 -15000 рублей только карты. Плюс потом обновления, плюс хитрожопость производителя.
От tarasv
К СОР (24.08.2007 04:51:25)
Дата 24.08.2007 07:07:00

Re: Это для...

>Бесплатно, в интернете всего полно, (если вас будет грызть совесть есть хорошие бесплатные версии) Карт так же полно в интернете, как оригинала так и сканированной бумаги включая карты ГШ. Плюс Google Maps и собственные руки для сканирования бумажных карт.

Я немного другое имел в виду - прежде всего адресно/дорожную информацию на картах. Это единственно что серьезно нужно в мащине, особенно в незнакомом городе. Ни в гуглемапе ни тем более в сканированых картах этого нет. А за городом я и по бумажной карте с ЖПС сориентируюсь, да и без него не пропадал :). Я знаю что хорошая карта Киева продается в комплекте с ЖПС - цену не узнавал бо и без этого город знаю, а вот от Одесы или Крыма не отказался бы. То что автомобильный ЖПС очень удобно проверил сам когда пользовался им в Канаде - приемник брал у друзей он (цветной экранчик примерно в 3 дюйма, с картой и обновлениями для нее) им обощелся в 500 канадских, тогда это было 400 американских.

>> в автоЖПС они уже входят в цену а тут как?
>Входят по 10000 -15000 рублей только карты. Плюс потом обновления, плюс хитрожопость производителя.

Это что от 550 до 800 баксов чтоли? Офигеть :(

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От kinetic
К СОР (24.08.2007 04:51:25)
Дата 24.08.2007 05:15:58

Re: Это для...

>> А сколько стоит софт и карты (и их обновление) -
>
>Бесплатно, в интернете всего полно, (если вас будет грызть совесть есть хорошие бесплатные версии) Карт так же полно в интернете, как оригинала так и сканированной бумаги включая карты ГШ. Плюс Google Maps и собственные руки для сканирования бумажных карт.

А для ввода в карт хитрожо*х развязок, достопримечательностей, заправок, гостиниц, ресторанов и прочих супермаркетов - тоже собственные руки? Или их тоже есть в тырнете?
От Ktulu
К kinetic (24.08.2007 05:15:58)
Дата 24.08.2007 09:20:56

А для этого (по крайней мере в США)


>А для ввода в карт хитрожо*х развязок, достопримечательностей, заправок, гостиниц, ресторанов и прочих супермаркетов - тоже собственные руки? Или их тоже есть в тырнете?

есть Google, который платит $10 всем желающим за каждый внесённый на карту
подобный объект.

--
Алексей
От kinetic
К Ktulu (24.08.2007 09:20:56)
Дата 24.08.2007 13:08:03

Re: А для...


>>А для ввода в карт хитрожо*х развязок, достопримечательностей, заправок, гостиниц, ресторанов и прочих супермаркетов - тоже собственные руки? Или их тоже есть в тырнете?
>
>есть Google, который платит $10 всем желающим за каждый внесённый на карту
>подобный объект.

Т.е. мне к нав. приёмнику нужно будет ещё ляптоп, ПЛЮС толстый канал в тырнет? Или народ научился все данные из Гугля переливать на локальные носители и ими пользоваться? Спрашиваю без ехидства, из искреннего любопытсва.

Хотя, конечно, разговор совсем не о США идёт.
От СОР
К kinetic (24.08.2007 13:08:03)
Дата 24.08.2007 21:44:05

Re: А для...



>Т.е. мне к нав. приёмнику нужно будет ещё ляптоп, ПЛЮС толстый канал в тырнет? Или народ научился все данные из Гугля переливать на локальные носители и ими пользоваться? Спрашиваю без ехидства, из искреннего любопытсва.


http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=433

Там на второй странице об этом речь идет.

Не обязательно лаптоп, если у вас есть старый компьютер с мини АТХ можете его вставить в авто прикупив к нему блок питания и монитор.
От kinetic
К СОР (24.08.2007 21:44:05)
Дата 24.08.2007 23:00:59

Спасибо, занимательно.


>Не обязательно лаптоп, если у вас есть старый компьютер с мини АТХ можете его вставить в авто прикупив к нему блок питания и монитор.

Но всё-таки такая рассыпуха мне не представляется удобным решением для машины.
От writer123
К СОР (24.08.2007 21:44:05)
Дата 24.08.2007 22:31:43

Re: А для...

>Не обязательно лаптоп, если у вас есть старый компьютер с мини АТХ можете его вставить в авто прикупив к нему блок питания и монитор.

Это какой автомобиль-то надо, Chevrolet Suburban? :)
От tarasv
К writer123 (24.08.2007 22:31:43)
Дата 24.08.2007 22:59:06

Re: А что у вас под передним пассжирским сиденьем?


думаю что пусто - вот туда и запихнем благо это несложно, а как эстрим для писюка хватало места и в бардачке "шохи" тольк руки нужны умелые.

>Это какой автомобиль-то надо, Chevrolet Suburban? :)

Совершенно излишен.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От writer123
К tarasv (24.08.2007 22:59:06)
Дата 26.08.2007 23:20:14

Re: А что...

> думаю что пусто - вот туда и запихнем благо это несложно, а как эстрим для писюка хватало места и в бардачке "шохи" тольк руки нужны умелые.

Под сидение плохо (да и не факт что средний mATX туда влезет), сырость, пыль, грязь с ног, ненадолго компа хватит в общем. В бардачок хорошо конечно, и даже не сложно (конечно без корпуса), только вот бардачок-то он не лишний... Плюс ещё куда-то преобразователь нужно засунуть (те которые я видел имели очччень неслабый габарит). Причём получается дурная задача преобразования 12В=>220В=>12В+пачка других (я в курсе что изначальыне 12В в бортсети содержат сильные помехи). Кроме того, винт ПК долго в дороге не проживёт, особливо если за городом ездить.
Имхо есть бюджетный вариант попроще, купить ноут с убитым экраном, аккумом и выходом на внешний моник, его засунуть, скажем под тот же бардачок (на полку). Питание от бортсети авто к ним есть штатное и вполне компактное.

> Совершенно излишен.
Зато какую локальную сеть в салоне можно организовать... :) Рубиться в игрушки с пассажирами в пробках. :)
От СОР
К writer123 (26.08.2007 23:20:14)
Дата 27.08.2007 00:40:49

Re: А что...

>> думаю что пусто - вот туда и запихнем благо это несложно, а как эстрим для писюка хватало места и в бардачке "шохи" тольк руки нужны умелые.
>
>Под сидение плохо (да и не факт что средний mATX туда влезет), сырость, пыль, грязь с ног, ненадолго компа хватит в общем. В бардачок хорошо конечно, и даже не сложно (конечно без корпуса), только вот бардачок-то он не лишний... Плюс ещё куда-то преобразователь нужно засунуть (те которые я видел имели очччень неслабый габарит). Причём получается дурная задача преобразования 12В=>220В=>12В+пачка других (я в курсе что изначальыне 12В в бортсети содержат сильные помехи). Кроме того, винт ПК долго в дороге не проживёт, особливо если за городом ездить.
>Имхо есть бюджетный вариант попроще, купить ноут с убитым экраном, аккумом и выходом на внешний моник, его засунуть, скажем под тот же бардачок (на полку). Питание от бортсети авто к ним есть штатное и вполне компактное.

Есть блоки питания от 12 вольт для АТХ, разной мощности. Винт ставится на гелеевых подушках. Вобще я давал ссылку на специализированный форум. Все проблемы давно решены.



От kinetic
К tarasv (24.08.2007 22:59:06)
Дата 24.08.2007 23:56:07

Штатная аптечка. Под водительским - штатный огнетушитель. И? (-)
От СОР
К kinetic (24.08.2007 23:56:07)
Дата 25.08.2007 02:54:32

Багажник то у вас есть? А вобще чтобы не засорять форум

Вот сам форум PCCar.ru

http://forum.mp3car.ru/index.php

Там все найдете, только зарегестрируйтесь а то иногда фото не кажет.

Рабочий журнал ( проекты в стадии работы по установке компьютера в автомобиль)Там разные авто на любой вкус.

http://forum.mp3car.ru/forumdisplay.php?f=25

Для примера человек с руками

http://forum.mp3car.ru/showthread.php?t=2538

По началу кажется что трудно, на деле проще. сам планирую ставить в багажник миниАТХ. хотя если денег не жалко за миниатюрность можно делать на основе ИТХ. Заодно энергопотребление ниже.
От doctor64
К kinetic (24.08.2007 13:08:03)
Дата 24.08.2007 13:17:34

Re: А для...

>>есть Google, который платит $10 всем желающим за каждый внесённый на карту
>>подобный объект.
>
>Т.е. мне к нав. приёмнику нужно будет ещё ляптоп, ПЛЮС толстый канал в тырнет? Или народ научился все данные из Гугля переливать на локальные носители и ими пользоваться? Спрашиваю без ехидства, из искреннего любопытсва.
В США - не нужно. Брал машину напрокат в Херце в LAX, в комплект входил агрегат на передней панели с картой. Очень удобно.
От kinetic
К doctor64 (24.08.2007 13:17:34)
Дата 24.08.2007 13:34:41

Да я не про это спрашиваю

>>>есть Google, который платит $10 всем желающим за каждый внесённый на карту
>>>подобный объект.
>>
>>Т.е. мне к нав. приёмнику нужно будет ещё ляптоп, ПЛЮС толстый канал в тырнет? Или народ научился все данные из Гугля переливать на локальные носители и ими пользоваться? Спрашиваю без ехидства, из искреннего любопытсва.
>В США - не нужно. Брал машину напрокат в Херце в LAX, в комплект входил агрегат на передней панели с картой. Очень удобно.

Разговор зашёл за самообеспечение картами.

P.S. А эти Херцевские neverlost они как бы на любителя ;-)
От Porco
К kinetic (24.08.2007 13:34:41)
Дата 24.08.2007 15:19:12

Re: Да я...

>Разговор зашёл за самообеспечение картами.

Есть программки ("Google Maps Download" например? http://www.psportable.kiev.ua/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=157), скачивающие на локальный носитель гугловские и МСНовский карты (с учетом кратности приближения, космических снимкой, нанесенной сетки достопримечательностей и т. п.). Сам так по Токио ходил, только логотипами SevenEleven и KFC и спасался, потому как в гугле все названия улиц на японском были :)

Porco
От Лис
К СОР (23.08.2007 23:40:23)
Дата 24.08.2007 00:01:24

Re: Это для...

>нормальные люди покупают приемник, плюс если надо бу ноут. Все это обходится дешевле 600 долларов и гораздо шире по возможностям.

Если для авто -- то да. При еще одном условии: это должно размещаться в "правой чашке" и, соответственно, всех пассажиров нафиг назад ;о)) А вот в поле оно точно не канает. Тут покамес Garmin 60CSx -- самый путевый выбор.
От SKYPH
К Лис (24.08.2007 00:01:24)
Дата 25.08.2007 12:13:36

Re: Это для...

>>нормальные люди покупают приемник, плюс если надо бу ноут. Все это обходится дешевле 600 долларов и гораздо шире по возможностям.
>
>Если для авто -- то да. При еще одном условии: это должно >размещаться в "правой чашке" и, соответственно, всех >пассажиров нафиг назад ;о))

Не обязательно. Компактный и при этом вполне мощный комп размещается либо под пассажирским сидением, либо в нише в ногах правого же пассажира. Есть готовые автокомпы для размещения в центральной консоли на место штатной магнитолы. Но цена их неоправданно высока. К тому же, с моей точки зрения, центральная консоль - не самое удачное место из-за автомобильной печки. Так что мой выбор - самосбор блочок 59 x 260 x 186 мм, на основе ноутбучного целерона, с 512 MB оперативки и 100 GB жестким диском, устойчивым к вибрации и ударным нагрузкам, и быстросъемный сенсорный 8" монитор рядом с приборной панелью. GPS-модуль должен быть выносной, блютузный, USB или на иной порт, лишь бы чип был не хуже SiRF Star III


>А вот в поле оно точно не канает. Тут покамес Garmin 60CSx -- самый путевый выбор.
От СОР
К Лис (24.08.2007 00:01:24)
Дата 24.08.2007 04:54:03

Впрос давно интересует по картам

Карты ГШ всем известны, а имеют ли хождение подобные карты в странах НАТО и что они из себя представляют по сравнению с нашими?
От Олег...
К СОР (24.08.2007 04:54:03)
Дата 24.08.2007 09:44:37

Re: Впрос давно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Карты ГШ всем известны, а имеют ли хождение подобные карты в странах НАТО и что они из себя представляют по сравнению с нашими?

Карты СССР были одними из лучших в мире по информативности и удобности чтения.
О том "что они из себя представляют" можно получить представление
в учебнике по военной топографии, там примеры есть основных карт.

Сейчас в Ираке американцы используют не карты НАТО, а гибрид космоснимка и карты.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От СОР
К Олег... (24.08.2007 09:44:37)
Дата 24.08.2007 21:36:44

Re: Впрос давно...

Я имел ввиду американские военные карты территории России.
От thodin
К Олег... (24.08.2007 09:44:37)
Дата 24.08.2007 13:53:20

Re: Впрос давно...

>Карты СССР были одними из лучших в мире по информативности и удобности чтения.

Главное не брать их на Алтай - мы как то пытались пользоваться.. Бред и маразм.
От СОР
К СОР (24.08.2007 04:54:03)
Дата 24.08.2007 05:03:30

Имел ввиду карты России. (-)
От СОР
К Лис (24.08.2007 00:01:24)
Дата 24.08.2007 04:43:15

Re: Это для...


>Если для авто -- то да. При еще одном условии: это должно размещаться в "правой чашке" и, соответственно, всех пассажиров нафиг назад ;о)) А вот в поле оно точно не канает. Тут покамес Garmin 60CSx -- самый путевый выбор.

Держать ноут на коленках это почетная обязанность штурмана))) Вобщем то да неудобно. Есть небюджетное решение

http://www.ram-mount.com/laptop_mount/ramvbd125sw1_laptop_desk.htm

Что то подобное пока можно сделать дешевле самому.

Хотя самое простое повесить на переднюю панель 7-8 дюймовый мониторчик для водителя, а компьютер положить под сидение.
От Лис
К СОР (24.08.2007 04:43:15)
Дата 24.08.2007 12:25:00

Re: Это для...

>Держать ноут на коленках это почетная обязанность штурмана)))

Это если там штурман сидит. А есди "блондинко"(с)?.. ;о)))))))))

>Есть небюджетное решение
> http://www.ram-mount.com/laptop_mount/ramvbd125sw1_laptop_desk.htm

Штука, конечно, знатная. Только вот не во всякую машину влезет так, чтобы помимо нее на том же переднем сиденье кто-то поместился ;о)

>Хотя самое простое повесить на переднюю панель 7-8 дюймовый мониторчик для водителя, а компьютер положить под сидение.

Скорее банальный КПК в кредле и вынесенный GPS-модуль, где-нибудь вверху лобовика приклееный.
От Hokum
К Лис (24.08.2007 12:25:00)
Дата 24.08.2007 18:14:30

Re: Это для...

>Скорее банальный КПК в кредле и вынесенный GPS-модуль, где-нибудь вверху лобовика приклееный.

Именно так. Я в такой конфигурации уже лет пять катаюсь. Ресивер на присоске, КПК в крэдле и шнур к прикуривателю. Рассовывается по карманам за минуту и ставится в любую машину. И с блондинкой в правой чашке не конфликтует :-)
А поскольку вся навигация решена программно, менять ее можно как угодно. Скачал, скажем, NavGPS - и превратил автомобильный навигатор в самолетный :-)
А вообще - пришел к выводу, что GPS в хозяйстве должно быть два. Один - неубиваемая коробка для чистого поля, второй - программируемая платформа для транспорта (выносной ресивер с внешним питанием и интервейсами к КПК, лаптопу, Tablet PC и т.п.)
С уважением,
Роман
От СОР
К Hokum (24.08.2007 18:14:30)
Дата 24.08.2007 21:38:47

Re: Это для...

У КПК экранчик маленький и качество его плохое.
От Лис
К СОР (24.08.2007 21:38:47)
Дата 24.08.2007 21:53:12

Re: Это для...

>У КПК экранчик маленький и качество его плохое.

"Счаз-з-з..." (с) 720-й Фуджитсу-Сименс, 640х480 при диагонали 3,6 дюйма. Для точки стояния и ближайших окрестностей -- более чем достаточно.
От СОР
К Лис (24.08.2007 21:53:12)
Дата 25.08.2007 03:01:32

Ну 7-8 дюймов всеже лучше)))

>>У КПК экранчик маленький и качество его плохое.
>
>"Счаз-з-з..." (с) 720-й Фуджитсу-Сименс, 640х480 при диагонали 3,6 дюйма. Для точки стояния и ближайших окрестностей -- более чем достаточно.

Просто когда поездил с отдельным монитором 8 дюймов взятым у знакомого для пробы, экран КПК уже не кажется удобным. И вобще я КПК продал))) Лучше мелкий GPS куплю для пешеходного передвижения.
От Лис
К СОР (25.08.2007 03:01:32)
Дата 25.08.2007 10:38:48

Re: Ну 7-8...

>И вобще я КПК продал))) Лучше мелкий GPS куплю для пешеходного передвижения.

Одно не отменяет другого.
От Hokum
К СОР (25.08.2007 03:01:32)
Дата 25.08.2007 03:39:28

Re: Ну 7-8...

Кстати - а как Вы ухитряетесь 8-дюймовый экран на панель пристроить? В смысле - куда? Чтобы и обзор не загораживал, и в поле зрения был постоянно, и приборы не закрывал, и с музыкой/кондиционером работать не мешал?
У меня КПК висит на решетке вентиляции (и ей же регулируется по углу - очень удобно), а мобила - вообще на ручнике. Больше некуда. А 8 дюймов воткнуть - это mission impossible 3 :-))
С уважением,
Роман
От СОР
К Hokum (25.08.2007 03:39:28)
Дата 25.08.2007 06:28:48

Re: Ну 7-8...

>Кстати - а как Вы ухитряетесь 8-дюймовый экран на панель пристроить? В смысле - куда? Чтобы и обзор не загораживал, и в поле зрения был постоянно, и приборы не закрывал, и с музыкой/кондиционером работать не мешал?

Ну так это зависит от устройства приборной панели и роста водителя. Вешал на решетку вентиляции так чтобы верхний край монитора на пару см выходил за габариты капота. мне это не мешает. Но буду стационарно ставить. За пример надо брать БМВ у них лучшее расположение, ниже опасно для управления автомобилем.

>У меня КПК висит на решетке вентиляции (и ей же регулируется по углу - очень удобно), а мобила - вообще на ручнике. Больше некуда. А 8 дюймов воткнуть - это mission impossible 3 :-))


Уже 10-12 дюймов втыкают, но это сильно зависит от атомобиля, и довольно много возни и переделки с переносом управления климатом, воздуховодов и приемника.
От Лис
К Hokum (24.08.2007 18:14:30)
Дата 24.08.2007 18:48:16

"Слова не мальчика но мужа!" (с) ;о)))

>А вообще - пришел к выводу, что GPS в хозяйстве должно быть два. Один - неубиваемая коробка для чистого поля, второй - программируемая платформа для транспорта (выносной ресивер с внешним питанием и интервейсами к КПК, лаптопу, Tablet PC и т.п.)

Именно так.
От Ktulu
К Azinox (23.08.2007 18:43:27)
Дата 23.08.2007 18:51:10

Re: На МАКСе...

>Здравствуйте.

>>заменен на отечественный. Стоимость прибора в зависимости от масштабов производства составит от пятиста до полутора тысяч долларов.
>
>Это нормальные цены для подобного рода систем ?


От пятисот до полутора тысяч - вполне.



--
Алексей