От Исаев Алексей
К writer123
Дата 23.08.2007 20:07:13
Рубрики Космос;

Вот фото с Ленты

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://pix.lenta.ru/news/2007/08/23/navi/picture.jpg


(С)И.Крамник

С уважением, Алексей Исаев
От Hokum
К Исаев Алексей (23.08.2007 20:07:13)
Дата 23.08.2007 20:32:58

Re: Вот фото...

То есть пешеходная модель, с защитой от внешних факторов, цветным экраном и, видимо, какой-то базовой картой и набором стандартных функций (треки, контрольные точки и т.п.) Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов. За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета :-)
С уважением,
Роман
От Sam
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 24.08.2007 22:41:53

xsakhf (-)
От Hokum
К Sam (24.08.2007 22:41:53)
Дата 24.08.2007 23:10:47

Простите? :-) (-)
От Олег...
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 24.08.2007 00:26:38

Где Вы такие цены нашли, если не секрет?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>То есть пешеходная модель, с защитой от внешних факторов, цветным экраном и, видимо, какой-то базовой картой и набором стандартных функций (треки, контрольные точки и т.п.) Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов.

А где Вы Магеланы "с защитой от внешних факторов, цветным экраном ..." за такие цены покупали?

>За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета :-)

Garmin 60CSx более 500 у нас стоит (Питер-Москва и т.д.)...

Для приемника же еще критично:
- на сколько хватает батарей;
- как хорошо ловит в плохих условиях - в лесу, в туман и т.д.

Это все даже важнее встроенных функций типа разрешения карты и т.д.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От dr.Budah
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 10:15:06

Это Вы их просто искать не умеете:)

http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=79936&catalog=1939849754

13000 руб.
От Роман Алымов
К dr.Budah (24.08.2007 10:15:06)
Дата 24.08.2007 12:01:23

Re: Это Вы...

Доброе время суток!
Мы купили пару 60CSx у человека, который возит партии электроники из Штатов, за 12 000 р штука. Так что я подозреваю, что в Штатах он стоит баксов 300.

С уважением, Роман
От Олег...
К dr.Budah (24.08.2007 10:15:06)
Дата 24.08.2007 10:32:52

Где 200 баксов-то?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>13000 руб.

Это и есть 500$. Hokum же хочет по 200$. Я и спрашиваю - ГДЕ?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Hokum
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 17:57:06

Вот, навскидку...

http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=63261724
http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=786178254
http://shopping.msn.com/Specs/shp/?itemId=786178255

Банальный поиск по MSN Shopping. Находит полтора десятка страниц с GPS-навигаторами в диапазоне 100..200 убитых енотов. Я привел те, с которыми приходилось работать лично.
А первый у меня до сих пор. В огне не горит, в воде не тонет, использовался в самых свинских условиях - ну кроме, пожалуй, дайвинга :-) Не утверждаю, что шедевр и последний писк - но свою стоимость отрабатывает на 200 процентов.
С уважением,
Роман
От Олег...
К Hokum (24.08.2007 17:57:06)
Дата 24.08.2007 19:27:46

Погодите, это в России? (-)
От Hokum
К Олег... (24.08.2007 19:27:46)
Дата 24.08.2007 19:53:24

Re: Погодите, это...

Нет конечно. В США. Ну и что? Пересылка через USPS обойдется баксов в 20..30, идти будет неделю. У российской таможни граница отсечки - как раз 200 уев. То есть посылки с заявленной стоимостью $200 и ниже через таможню вообще не идут. По крайней мере раньше так было, сейчас не уверен.
Но это частный случай. Я просто указал среднюю цену для подобного прибора на мировом рынке и привел пару примеров. Понятно, что с помощью пошлин эту цену можно задрать для России и до 500, и до 1500 - было бы желание :-)
С уважением,
Роман
От dr.Budah
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 12:32:14

Вот Вам за 150.

http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=68428&catalog=1939849754
От Олег...
К dr.Budah (24.08.2007 12:32:14)
Дата 24.08.2007 13:38:08

Эта штука 10-летней давности. Поновее бы что... (-)
От Лис
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 11:04:35

Я сильно сомневаюсь, что...

... представленное чудо будет по параметрам до CSx-а дотягивать. Скорее до какого-нибудь там Legend. А это и есть искомые $200 (а то и меньше).
От Косильщик
К Олег... (24.08.2007 10:32:52)
Дата 24.08.2007 11:00:35

а зачем цветной дисплей?

Подсекай!

Слышал от юзеров с опытом, что новые приемники в цвете, батарейки жрут быстрее.
От Олег...
К Косильщик (24.08.2007 11:00:35)
Дата 24.08.2007 11:46:56

Как показывает практика...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Слышал от юзеров с опытом, что новые приемники в цвете, батарейки жрут быстрее.

...цветной дисплей если и эжрет, то в таких колличествах,
что их совсем незаметно по сравнению с приемником,
которые сжирает ВСЕ в условиях неуверенного приема.
Поэтому как раз приемник и то как он принимает
в плохих условиях - самое важное.

GPSMAP 60Cx в этом смысле на одном из первых мест.
После КПК, но это не GPS-приемники, хотя мозги позволяют
им ловить даже отраженный сигнал, работать с ними неудобно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (24.08.2007 11:46:56)
Дата 24.08.2007 12:11:27

Re: Как показывает

Доброе время суток!

>...цветной дисплей если и эжрет, то в таких колличествах,
>что их совсем незаметно по сравнению с приемником,
>которые сжирает ВСЕ в условиях неуверенного приема.
>Поэтому как раз приемник и то как он принимает
>в плохих условиях - самое важное.
***** 60CSx с цветным экраном кушает батарейки намного менее активно, чем GPS12 с обычным. Техника не стоит на месте. Приём в плохих условиях (под деревьями на отраженном и тд) - просто не сравнить.

>GPSMAP 60Cx в этом смысле на одном из первых мест.
>После КПК, но это не GPS-приемники, хотя мозги позволяют
>им ловить даже отраженный сигнал, работать с ними неудобно...
***** Mitac Mio вроде неплохи (ещё и с коммуникатиором) -но они чисто "городские", в речку с ними не занырнёшь. А Гармин неубиваем+использует стандартные батарейки при нужде, можно хоть на год запасти.

С уважением, Роман
От Лис
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 00:35:43

Кстати, еще не факт, что...

... это чудо нашего военпрома имеет нормальную степень защищенности от воздействий среды. Дубовый внешний вид на картинке -- отнюдь тому не показатель... ;о)
От Лис
К Олег... (24.08.2007 00:26:38)
Дата 24.08.2007 00:32:28

Re: Где Вы...

>- на сколько хватает батарей;

И чтобы батареи были не какие-нибудь свои собственные, а распространенного формфактора (чего, кстати, в наших военных изделиях сплошь и рядом не бывает).

>- как хорошо ловит в плохих условиях - в лесу, в туман и т.д.

Обязательно. И, полагаю, тут нашему изделию очень мало что светит (во всяком случае, по опыту общения с аналогичного рода нашими изделиями).
От Ardan
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 23.08.2007 21:07:47

Все же не совсем аналог

>Аналог Magellan eXplorist или Garmin eTrex. Красная цена - 200 убитых енотов. За 500 и тем более за 1500 продать можно только под дулом пистолета

Я бы не называл прибор чистым аналогом вышеперечисленных. Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.
От Koshak
К Ardan (23.08.2007 21:07:47)
Дата 24.08.2007 13:11:56

Даст следующее:

>Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.

Даст возможность не заблудится, когда в случае большого шухера накроется GPS
Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?
От Ardan
К Koshak (24.08.2007 13:11:56)
Дата 24.08.2007 13:59:44

Re: Даст следующее:

>>Все таки он поддерживает две системы одновременно - GPS и ГЛОНАСС. Правда, что конкретно это дает с точки зрения пользователя - еще большой вопрос.
>
>Даст возможность не заблудится, когда в случае большого шухера накроется GPS
>Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?

Так я не за военных говорю, а за "обычных пользователей" :) Которых в случае начала заварушки, по идее, как ветром должно сдуть из района, где начали химичить с сигналами.
От kinetic
К Koshak (24.08.2007 13:11:56)
Дата 24.08.2007 13:38:33

Сомнительно

>Или вы твердо уверены, что в случае заварухи например в Южной Осетии американцы не накосячат ничего с сигналами или как минимум - не снизят доступную точность позиционирования для стороннего пользователя?

... что Саахову доверят П сигнал. А без него он такой же сторонний пользователь. Станут ли американы вредить ихнему сукину сыну?
От Koshak
К kinetic (24.08.2007 13:38:33)
Дата 24.08.2007 13:56:33

Несомненно

>... что Саахову доверят П сигнал. А без него он такой же сторонний пользователь. Станут ли американы вредить ихнему сукину сыну?

Они туда посто пришлют своих "советников"-спецов со своей техникой и не будет необходимости доверять саахову что-либо
От kinetic
К Koshak (24.08.2007 13:56:33)
Дата 24.08.2007 15:12:46

К каждому взводу спеца не приставишь. (-)
От Koshak
К kinetic (24.08.2007 15:12:46)
Дата 24.08.2007 16:40:29

1 спец на роту достаточно (-)
От Лис
К Koshak (24.08.2007 16:40:29)
Дата 24.08.2007 16:45:50

Нет.

Желательно иметь хотя бы по паре приборов на взвод при действиях в пешем порядке (а лучше по 1 на отделение) и уж точно по штуке на каждой машине...
От Koshak
К Лис (24.08.2007 16:45:50)
Дата 24.08.2007 18:14:24

Re: Нет.

>Желательно иметь хотя бы по паре приборов на взвод при действиях в пешем порядке (а лучше по 1 на отделение) и уж точно по штуке на каждой машине...

Если без стеба - то Вы правы, но я беру поправку на реальную эффективность грузинской армии, которую я , откровенно говоря, оцениваю весьма невысоко,
я исхожу из того, что рота - это максимум того, с чем может управиться 1 советник, т е рецепт простой - максимизируем количество грузин, приданных одному советнику без потери управляемости. Если не прав - поправьте.

С уважением
От Лис
К Koshak (24.08.2007 18:14:24)
Дата 24.08.2007 18:51:08

Re: Нет.

>я исхожу из того, что рота - это максимум того, с чем может управиться 1 советник, т е рецепт простой - максимизируем количество грузин, приданных одному советнику без потери управляемости. Если не прав - поправьте.

Скорее всего на сложной местности, да в плохую погоду, да при неважной слаженности (даже не беря в расчет наличие противника) при попытке этой самой ротой что-то осмысленное изобразить никакого одного советника не хватит. В результате будет управление роты, более-менее знающее, где оно имеет место быть и стадо "ежиков в тумане" ;о)))
От tsa
К Hokum (23.08.2007 20:32:58)
Дата 23.08.2007 20:36:12

Це-ж военная модель. Они всегда дороже. Армия купит. (-)
От tsa
К tsa (23.08.2007 20:36:12)
Дата 23.08.2007 21:10:44

ИМХО гражданским эту противоударную модель не кто совать не будет.

Здравствуйте !

Сделают попроже. Ну и плюс госзакупки для ЖД и госконтор.

С уважением, tsa.
От Hokum
К tsa (23.08.2007 21:10:44)
Дата 23.08.2007 21:27:11

Re: ИМХО гражданским...

Ну почему? Спрос на хорошо защищенные модели в гражданском секторе как бы не выше, чем в военном. Спасатели, туристы, альпинисты, лыжники, каякеры, грибники... Если уж человек купил пешеходный GPS, он хочет таскать его с собой постоянно и не обращаться с ним как с хрустальной вазой. Сел в байдарку, привязал GPS веревкой, кинул на дно - и хай там плавает, пока не потребуется :-)
От Роман Алымов
К Hokum (23.08.2007 21:27:11)
Дата 24.08.2007 09:43:32

Таких GPS полно (+)

Доброе время суток!
Например я имею Garmin GPS 12 и 60CSx - оба вполне дубовые и позволяют плавать с ними в воде.

С уважением, Роман
От Hokum
К tsa (23.08.2007 20:36:12)
Дата 23.08.2007 20:52:20

Да про армию вопросов нет

А вот в гражданском секторе перспективы крайне сомнительные, ИМХО (имею мнение - хрен откажусь :-) Ну разве что пошлинами защищать, или вообще запретить ввоз GPS из-за бугра :-)
От А.Никольский
К Hokum (23.08.2007 20:52:20)
Дата 23.08.2007 21:09:15

там бабки планируют снять с муниципалитетов

ведь кроме приемников, для администраций, землемеров и пр требуется и другая наземная аппаратуре по обработке сигнала, вот на ней бабки и наварят. А оплатят это жертвы "дачной амнистии", которым надо участки замерять:)
С уважением, А.Никольский
От СергейК
К Исаев Алексей (23.08.2007 20:07:13)
Дата 23.08.2007 20:14:40

Re: Вот фото...

Блин, хоть бы положили что-нибудь для масштаба. Экранчик от телефона взяли?:)
От tsa
К СергейК (23.08.2007 20:14:40)
Дата 24.08.2007 11:20:34

ТТХ

Здравствуйте !

http://www.lenta.ru/articles/2007/08/23/maks/

Навигатор пока что не имеет армейского цифрового индекса, а только имя - НПИ (носимый приемоиндикатор). Компактный (162х90х40 миллиметров) прибор весом чуть больше пятисот граммов традиционно "дубоватого" армейского дизайна тем не менее очень удобно ложится в ладонь и отличается ясно читаемым многоцветным дисплеем. Вся элементная база прибора - отечественная (процессор SPARC), кроме немецкого дисплея, который будет заменен на отечественный после запуска НПИ в серию.

Прибор обладает стандартным набором "армейских" качеств - вандало-ветро-морозо-жаро-ударо-солдато-устойчивость, в остальном представляя собой вполне современный навигатор, оснащенный подробными "генштабовскими" картами и позволяющий решать различные навигационные задачи. Связь с внешними устройствами обеспечивается через два разъема RS-232 и один USB-порт.

НПИ разработан по заказу министерства обороны, и в настоящий момент идет подготовка к его серийному производству. Стоимость его в серии составит от 500 долларов (в случае если армия решится на массовые закупки) до 1000-1500 долларов при заказе небольших партий (10-15 тысяч штук).

С уважением, tsa.