Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте,
>позднее начало Киева, с позиций археологии, еще сложнее, чем более раннее, с учетом ранее накопанного.
>>сколько - корреспонденту, "правившему" ответ.<
>
>Это было первое, о чем подумалось, но там по ходу - прямая речь.
А то мы не знаем, как ретивые корреспонденты пишут от имени интервьюируемых так, что у тех потом волосы дыбочком становятся.))))
>И всеж, чтож за городище на Подоле нашел Сагайдак?
Да мало ли что он мог найти, в конце концов, Днепр - это важнейшая водная артерия, ну стояло там какое-то торговое поселение, а может рыбацкое. А вот это: "к концу Х века Подол выглядел уже настоящим городом - киевляне обитали в деревянных домах, проложили улицы, вовсю торговали с другими землями. Причем экономическим ростом главный город Руси не в последнюю очередь был обязан работорговле." уже просто смешно. Конец десятого века - это правление Владимира Святого. И с чего это он взял, что в 9-м веке на горах не фиксируется строений? Или П. П. Толочко вводит нас в заблуждение материалами раскопок на Старокиевской горе?
>>9-й век - это, конечно, поздновато, в 9-м веке уже активно действует каган русов.<
>
>Их и византийцы фиксируют в 9-м. Но те-ли русы у Фотия?
А почему не те-то? К ним и санары в 40-е годы 9-го века обращались, искали помощи против арабов. В конце концов, почему мы должны отбрасывать свидетельства ПВЛ, в которй Киев упомянут под 862 годом?860-й - поход русов на Константинополь (в ПВЛ упомянут под 866) - четко из Киева. В общем, по-моему, тут наводится тень на плетеньна ровном месте. Если Сагайдак - серьезный историк, он не мог нести такую чушь. Полагаю, его хардкорно переврали
>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
И. Кошкин
Здравствуйте,
>Да мало ли что он мог найти, в конце концов, Днепр - это важнейшая водная артерия, ну стояло там какое-то торговое поселение, а может рыбацкое.<
Если быть точным, то в статье:
"Так и оказалось - под нынешним Подолом, у самого берега Днепра, археологи обнаружили остатки древнего деревянного городища, датируемые ІХ веком"
Если допустить, что с терминологией у автора статьи все в порядке (в Сагайдаке у меня нет оснований сомневаться), то они нашли укрепленное поселение 9 века на Подоле, и если это так, то это первое укрепление там найденное. У того же Толочка, на реконструкции загородки на Подоле только гипотетические, на натуре он их остатков не находил, хотя и реконструировал более поздний период.
>Конец десятого века - это правление Владимира Святого. И с чего это он взял, что в 9-м веке на горах не фиксируется строений? Или П. П. Толочко вводит нас в заблуждение материалами раскопок на Старокиевской горе?<
Это не смешно. Да и копал не только Толочко. А на 10в есть уже и каменные фундаменты, и капище еще Хвойкой копанное.
Как-то все очень мутно. Кст. сам Сагайдак что-нибудь публиковал по теме? Тындекс ничего не дает.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.