От Блохин Александр
К All
Дата 24.08.2007 15:33:05
Рубрики Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Про ПВО и ПРО Израиля (каламбур-с) .

http://www.newsru.co.il/israel/24aug2007/arrows_105.html

PER ASPERA AD ASTRA !

От Александр Антонов
К Блохин Александр (24.08.2007 15:33:05)
Дата 25.08.2007 23:38:28

PAC-3 говорите? Год назад я отмечал что "Stunner" - это попил....

Здравствуйте

И лучшее что стоит сделать в области ПРО/ПВО изралитянам -это затовариться PAC-3.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1206/1206260.htm

А меня так убеждали что:

"Вообще-то это не попил, а скорее следствие того, что руководители МО Израиля чуточку лучше Вас осведомлены о своих способностях по борьбе с иранскими ракетами. В том числе, видимо, немного лучше Вас осведомлены и о реальных боевых возможностях "Патриотов", включая РАС-3. Что касается вопроса, почему не РАС-3, то он как раз в публикациях про Stunner дается. В частности указывается, что стоимость одной ЗУР РАС-3 составляет 3 млн долл, а для Stunner задан уровень стоимости ракеты 0,5 млн долл. И обнаружительные возможности радиолокационных средств РАС-3 недостаточны."

Самому лениво искать каково же сегодняшнее состояние работ по "Stunner", а ув. Exeter наверное не расскажет.

И смех и грех. Даже изралитян оказывается можно развести сказочками "мы Вам сделаем такую же, но в шесть раз дешевле".

С уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (25.08.2007 23:38:28)
Дата 26.08.2007 00:34:20

Программа Stunner вполне действует, развертывание намечено на 2011 год

Что касается планов закупки РАС-3, уважаемый Александр Антонов, то они никакого прямого отношения к Stunner не имеют - противоракеты Stunner предполагается интегрировать в том числе и в ПУ РАС-3. Просто РАС-3 евреям полностью оплатят США.


С уважением, Exeter
От Александр Антонов
К Exeter (26.08.2007 00:34:20)
Дата 28.08.2007 15:14:38

Да пусть пилят. Мне не жалко. Потом все равно THAADы купят.

Здравствуйте

>Что касается планов закупки РАС-3, уважаемый Александр Антонов, то они никакого прямого отношения к Stunner не имеют - противоракеты Stunner предполагается интегрировать в том числе и в ПУ РАС-3. Просто РАС-3 евреям полностью оплатят США.

PAC-3 - это тоже прежде всего ракеты. Поправьте меня если сможете, но при переходе на PAC-3 сами ПУ менять не надо.

Что же на счет "евреям полностью оплатят США". Вообще то Yedioth Ahronoth писала "Israel to buy advanced anti-aircraft missiles".

Израиль покупает, а США полностью оплачивают покупку. Вот это я понимаю, рачительный подход. :-)

С уважением, Александр
От Блохин Александр
К Блохин Александр (24.08.2007 15:33:05)
Дата 24.08.2007 20:13:12

Вот статья по "Хецу"

http://lenta.ru/articles/2007/02/13/mildef/

PER ASPERA AD ASTRA !
От sergе ts
К Блохин Александр (24.08.2007 15:33:05)
Дата 24.08.2007 15:57:51

Есть у меня подозрение что Хец это попил

Утверждается что Хец может перехватить Шихаб-3 (севрнокорейский нодонг-1). Но несколько лет назад, одним из аргументов против Хеца был факт что Хец не может перехватить нодонг-2, и решения этой проблемы не видно. Сторонники Хеца заявляли что это неважно, поскольку ни у Ирана ни у Сирии ни у тогдашнего Ирака ракеты на базе нодонг-2 не было. Но это не означает что её не появится. Конечно можно выдвинуть контраргумент что Хец вынудит Иран переходить на нодонг-2, а учитывая не блестящую экономическую ситуацию Ирана ослабит правящий режим, но я сомневаюсь что кому-то это пришло в голову.
От vetrabotnik
К sergе ts (24.08.2007 15:57:51)
Дата 27.08.2007 11:10:28

Re: Есть у...

>Утверждается что Хец может перехватить Шихаб-3 (севрнокорейский нодонг-1). Но несколько лет назад, одним из аргументов против Хеца был факт что Хец не может перехватить нодонг-2, и решения этой проблемы не видно. Сторонники Хеца заявляли что это неважно, поскольку ни у Ирана ни у Сирии ни у тогдашнего Ирака ракеты на базе нодонг-2 не было. Но это не означает что её не появится. Конечно можно выдвинуть контраргумент что Хец вынудит Иран переходить на нодонг-2, а учитывая не блестящую экономическую ситуацию Ирана ослабит правящий режим, но я сомневаюсь что кому-то это пришло в голову.


Возможно это просто блеф с попыткой заставить поволноваться противника, а в лучшем случае выбирать между доводкой старой техники и пожертвованиями на новую.
От Barr
К sergе ts (24.08.2007 15:57:51)
Дата 25.08.2007 02:08:38

Re: Есть у...

>Утверждается что Хец может перехватить Шихаб-3 (севрнокорейский нодонг-1). Но несколько лет назад, одним из аргументов против Хеца был факт что Хец не может перехватить нодонг-2, и решения этой проблемы не видно.

Хец может перехватить Шихаб-3, но вероятность успешного перехвата ниже чем при перехвате Скада. Но, Хец развивается и постоянно модернизируется, так недавно была проведена очередная модернизация.
Собственно решение ввести второй эшелон на Пэтриотах вызванно сомнениями в достаточной эффективности перехвата Шихаб-3.
От Любитель
К sergе ts (24.08.2007 15:57:51)
Дата 24.08.2007 17:38:54

А у Ирана неблестящая экономическая ситуация? (-)
От Блохин Александр
К Любитель (24.08.2007 17:38:54)
Дата 24.08.2007 21:26:13

Бензин по таллонам не от хорошей жизни вводят... (-)
От tarasv
К Блохин Александр (24.08.2007 21:26:13)
Дата 24.08.2007 22:14:14

Re: Думаю что за те деньги что он был там до талонов и вы бы не отказались (-)
От Блохин Александр
К tarasv (24.08.2007 22:14:14)
Дата 24.08.2007 23:16:29

Однако реакция иранского пролетариата...

...была весьма показательна для того, чтобы понять очевидное.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Юрий Лямин
К Блохин Александр (24.08.2007 23:16:29)
Дата 25.08.2007 01:21:44

Этой части "пролетариата", меньше надо было контрабандой бензина заниматься.

>...была весьма показательна для того, чтобы понять очевидное.
>PER ASPERA AD ASTRA !

Естественно, что обрезание такой крупной статьи теневых доходов, как контрабанда почти бесплатного бензина в соседние страны, сильно раздосадовало как мелких контрабандистов, так и организованные преступные группировки, промышлявшие этим.
От tarasv
К Блохин Александр (24.08.2007 23:16:29)
Дата 24.08.2007 23:46:44

Re: Что понять? вот чего чего а серезного кризиса в экономике Ирана нет.

>...была весьма показательна для того, чтобы понять очевидное.

Ну при шахе экономика росла быстрее (иногда) но как только показали возврат к шахским временам в плане ценообразования это пролетариату очень не понравилось. Где это виданно чтобы бензин стоил дороже питьевой воды. 8)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Bronevik
К Любитель (24.08.2007 17:38:54)
Дата 24.08.2007 21:04:47

Re: Весьма, добыча нефти сокращается. (-)
От А.Никольский
К Bronevik (24.08.2007 21:04:47)
Дата 25.08.2007 02:08:13

люди там живут куда лучше, чем в демократических Ираке и Афганистане (-)
От Константин Чиркин
К Блохин Александр (24.08.2007 15:33:05)
Дата 24.08.2007 15:50:54

Вопрос:

Приветствую.в статье сказано про Патриоты во втором эшелоне-типа будут сбивать то,что не сбил первый эшелон.Территория Израиля не такая уж и большая,и будет ли время на пуск Патриота,т.е. успеет ли он поразить ракету до её падения?
От arusinov
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 22:50:12

Re: Вопрос:

>Территория Израиля не такая уж и большая,и будет ли время на пуск Патриота,т.е. успеет ли он поразить ракету до её падения?

А кто Вам сказал, что "Хэц" будет сбивать цель над территорией Израиля:)?
От Расстрига
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 19:23:10

А не может такого быть, чтобы первый эшелон базировался на море?

Тогда и охват поболее будет...

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Блохин Александр
К Расстрига (24.08.2007 19:23:10)
Дата 24.08.2007 19:30:04

Re: А не...

Насколько я знаю, на море этого нету.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Palmach
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 18:59:04

Ре: Вопрос:

Весь вопрос в том, где предполгаемая точка поражения для первого ешелона. Для иранских ракет она может оказатся достаточно далеко от собственно Израиля.
От Константин Чиркин
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 17:00:35

А по существу вопроса-у кого-нибудь есть что сказать? (-)
От Дм. Журко
К Константин Чиркин (24.08.2007 17:00:35)
Дата 24.08.2007 19:26:13

Вопрос неправильный, чего кипятитесь? Одновременно, но "Хец" может раньше. (-)
От Блохин Александр
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 16:22:44

Что ж вам всем территория-то такой саленькой кажется.... :)

Я пока из Хайфы до Хермона доеду --- часа 2,5 займёт. Если пробок не будет... :)
Честно вам сказать? Хрен его знает. Я в этом не спец. Но судя по тому, что учения ПВО проводятся регулярно, испытания того же "Хеца" прошли вполне успешно, то вполне вероятно, решение этой проблемы есть.
Опять же, для Израиля создание и развёртыванье подобных
систем немного более актуально, нежели ПРО в Чехии или С-400 в Белоруссии...

PER ASPERA AD ASTRA !
От Константин Чиркин
К Блохин Александр (24.08.2007 16:22:44)
Дата 24.08.2007 19:19:00

Блин причём здесь-актуально или нет?

Приветствую.Я вроде бы вопрос не размазывал,а спросил конкретно.Меня смущает время подлёта ракеты и время реакции комплексов.
От Блохин Александр
К Константин Чиркин (24.08.2007 19:19:00)
Дата 24.08.2007 19:25:51

Ну что я могу ответить, чтобы вы не смущались?

Не знаю! Лично я -- не знаю.
К тому же, никто не заявляет, что ракеты могут сбиваться непосредственно над территорией Израиля.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Константин Чиркин
К Блохин Александр (24.08.2007 19:25:51)
Дата 24.08.2007 19:31:04

Всё ясно-можете не продолжать.А то опять растекаетесь флеймом (-)
От Блохин Александр
К Константин Чиркин (24.08.2007 19:31:04)
Дата 24.08.2007 19:33:14

Мой ответ вам --- флейм? Может за подобное хамство извинения принесёте?... (-)
От ZaReznik
К Константин Чиркин (24.08.2007 15:50:54)
Дата 24.08.2007 15:55:31

Да это все отдельные арии одной обкомовской оперы

До этого был иранский заказ на 250 "сушек"

Рядом вон тоже подпевают - про ракету Х-58 в горах Кавказа.

И т.д., и тп.
От Блохин Александр
К ZaReznik (24.08.2007 15:55:31)
Дата 24.08.2007 16:11:29

Расширте кругозор, т.с. Что сказать-то хотели?... (-)
От ZaReznik
К Блохин Александр (24.08.2007 16:11:29)
Дата 24.08.2007 16:13:32

Про иранские 250 "сушек"? А что неясно?

Обоснование очередных мегапроектов под баснословное финансирование?
От Блохин Александр
К ZaReznik (24.08.2007 16:13:32)
Дата 24.08.2007 16:24:04

Неясно каким местом эта инфа про "сушки"...

...привязаны к ПРО Израиля?

PER ASPERA AD ASTRA !
От ZaReznik
К Блохин Александр (24.08.2007 16:24:04)
Дата 24.08.2007 16:29:06

стилистикой подачи материала ;))

>...привязаны к ПРО Израиля?
Ну дык! Это ж потенциальные носители тех самых ракет, против которых и нужен этот мега-крутой ПРОшный (а заодно и ПВОшный) заборчик.
От arusinov
К ZaReznik (24.08.2007 16:29:06)
Дата 24.08.2007 23:20:22

Re: стилистикой подачи...

>>...привязаны к ПРО Израиля?
>Ну дык! Это ж потенциальные носители тех самых ракет, против которых и нужен этот мега-крутой ПРОшный (а заодно и ПВОшный) заборчик.

"Сушки", несущие баллистические ракеты? Оригинально...
От Блохин Александр
К arusinov (24.08.2007 23:20:22)
Дата 25.08.2007 00:58:20

Да Бог с ними, с "сушками"...

Товарисч подкопы предлогает... Стоит ли вообще на ЭТО внимание обращать? :)

PER ASPERA AD ASTRA !
От ZaReznik
К Блохин Александр (25.08.2007 00:58:20)
Дата 28.08.2007 20:09:38

Это вы зря! Если среди 250 "сушек" хотя бы 10 МиГ-31

то расклады могут сурьезно поменяться ;))

>Товарисч подкопы предлогает... Стоит ли вообще на ЭТО внимание обращать? :)
Это ваше дело - вводить ППО (противоподкопную оборону) или нет. Я лишь счел своим долгом обратить ваше дражайшее внимание на еще одну потенциальную угрозу.
От Блохин Александр
К ZaReznik (24.08.2007 16:29:06)
Дата 24.08.2007 16:33:35

Ну, разве что стилистика вас не устраивает....

Ну, а поскольку опасность со стороны Ирана существует, пренебрегать этим не стоит.

PER ASPERA AD ASTRA !
От ZaReznik
К Блохин Александр (24.08.2007 16:33:35)
Дата 24.08.2007 16:40:11

Re: Ну, разве...

> Ну, а поскольку опасность со стороны Ирана существует, пренебрегать этим не стоит.
А еще Иран может подкоп устроить.

Не слышали про "подземные подлодки" да про торпеды подземного базирования? ;))
От Блохин Александр
К ZaReznik (24.08.2007 16:40:11)
Дата 24.08.2007 16:45:51

Всё ясно. Интервью закончено. (-)