От Никита
К Мелхиседек
Дата 28.08.2007 14:18:17
Рубрики 11-19 век; Армия;

Ре: Возвращаясь к...

>офицер - это не только звёздочка на погонях

Конечно, лучше когда его вообще нет.



>>Милютин внес корректировки (вместе с другими) еще до начала боевых действий и не в "подстраивании" тут дело, а в оценке сил противника на театре и собственных возможностей.
>
>а куда ему деваься, сил на обручевский план по факту не было

Были и прибыли немедленно, когда под Плевной кровью умылись.
От Мелхиседек
К Никита (28.08.2007 14:18:17)
Дата 28.08.2007 14:39:53

Ре: Возвращаясь к...

>>офицер - это не только звёздочка на погонях
>
>Конечно, лучше когда его вообще нет.

не забываем,что имелся отрицательный опыт крымской войны, кроме того по итогам русско-турецкой 1877-78 решения были сочтены правильными


>>а куда ему деваься, сил на обручевский план по факту не было
>
>Были и прибыли немедленно, когда под Плевной кровью умылись.

плевна была далеко не сразу, и прибыли вовсе не немедленно
От Никита
К Мелхиседек (28.08.2007 14:39:53)
Дата 28.08.2007 20:13:17

Ре: Возвращаясь к...

>не забываем,что имелся отрицательный опыт крымской войны, кроме того по итогам русско-турецкой 1877-78 решения были сочтены правильными

Опыт крымской войны в отрицательной части сводился к австрийской позиции. В блин бы раскатали союзников, если бы не было необходимости держать группировку против австрийцев.

А как же балканскую войну оценить-то неправильно, если лица, стоявшие у истоков реформ, и оценщики, включая царя, все те же.



>>>а куда ему деваься, сил на обручевский план по факту не было
>>
>>Были и прибыли немедленно, когда под Плевной кровью умылись.
>
>плевна была далеко не сразу, и прибыли вовсе не немедленно

Давайте не переливать из пустого в порожнее: я в курсе, что Плевна была не сразу и в курсе, что телепортеров ни тогда, ни сейчас нет.Силы на парирование данной угрозы должны были быть предусмотрены и выделены заранее, еще до кампании - лажанулись те, кто корректировал план умницы Обручева. То, что пришлось это делать потом (замечу, без смены поколений условного призыва), в ходе кампании и потеряв людей и лицо - ошибки планировщиков.
От Мелхиседек
К Никита (28.08.2007 20:13:17)
Дата 29.08.2007 10:08:19

Ре: Возвращаясь к...

>Опыт крымской войны в отрицательной части сводился к австрийской позиции. В блин бы раскатали союзников, если бы не было необходимости держать группировку против австрийцев.

всё может быть, при подходе к стамбулу глядишь бы сняли осаду севастополя

>А как же балканскую войну оценить-то неправильно, если лица, стоявшие у истоков реформ, и оценщики, включая царя, все те же.

кучу оргвыводов сделали, при том всё те же лица


>То, что пришлось это делать потом (замечу, без смены поколений условного призыва), в ходе кампании и потеряв людей и лицо - ошибки планировщиков.

это не ошибка планирования, а реальности темпов переброски войск
От Никита
К Мелхиседек (29.08.2007 10:08:19)
Дата 29.08.2007 20:23:15

Ре: Возвращаясь к...

>>А как же балканскую войну оценить-то неправильно, если лица, стоявшие у истоков реформ, и оценщики, включая царя, все те же.
>
>кучу оргвыводов сделали, при том всё те же лица

"Но в главном он прав."




>>То, что пришлось это делать потом (замечу, без смены поколений условного призыва), в ходе кампании и потеряв людей и лицо - ошибки планировщиков.
>
>это не ошибка планирования, а реальности темпов переброски войск


Это ошибка планирования в части расчетов войск, достаточных для выполнения задачи.