От ttt2
К All
Дата 27.08.2007 13:12:08
Рубрики Современность;

Один из первых комментариев на Скат

http://intellibriefs.blogspot.com/2007/08/russia-unveiling-of-skat.html

Though the unveiling of a wooden UCAV mock-up should not be taken too seriously, it also should not be dismissed offhand.

Хотя показ деревянного макета БПЛА не следует принимать слишком серьезно, это также нельзя резко отбрасывать

However, many details about the Skat's development and capabilities are still unknown. The tailless flying wing configuration is a delicate design and requires fly-by-wire technology. Further software development is necessary to allow such a plane to operate autonomously -- an important step up from a more rudimentary remote-control configuration. And indigenous software development capacity is limited in Russia. The Soviets have historically regarded computers solely as a military technology; consequently, software development remains a very underdeveloped sector of the country's economy, and workers with these kinds of skills are aggressively courted by foreign firms.

Много деталей о развитии и развертывании Ската еще не ясно. Применяемая схема летающего крыла тебует fly-by wire технологии. Необходим прогресс в развитии программного обеспечения от простых методов дистанционного управления. Это может вызывать трудности. Но у России проблемы с собственным развитием программного обеспечения. СССР исторически рассматривал компьютеры как военную технологию. Отсюда программный сектор остается очень недоразвитым, хороших специалистов агресивно переманивают иностранные фирмы

Reports that the first of two functional Skat test beds will actually have a built-in cockpit for a human pilot -- a substantial design change at a substantial additional cost -- suggest that Russia still has much to do to perfect its unmanned technology.

Сообщения о том что первый из двух Скатов будет иметь пилотскую кабину - значительные дополнительные затраты и изменения в конфигурации - говорит о том что России еще долго надо совершенствовать беспилотную технологию

Furthermore, the development of stealth technology requires a lot of work. The Russians have never believed in such technology, and they have refused to invest in it since the 1970s because of their belief that radar technology would improve faster. (Moscow does not share Washington's faith in small numbers of complex, advanced systems.)

Далее большого труда требует развите стелс технологии. Русские никогда не верили в такую технологию и отказались инвестировать в нее в 70-е поскольку считали что прогресс в радиолокации пойдет быстрее.(Москва не разделяет веру Вашмнгтона в небольшое число сложных передовых систем)

The Skat will not be the best UCAV on the market, and it certainly will not be the stealthiest. But the Russians will build it from the ground up with production efficiency in mind. If they succeed, they will deploy the Skat in numbers and formations larger than those envisioned by the Pentagon for comparable missions. They might suffer a higher rate of attrition, but one should not assume the Skat will not get the job done.

Скат определенно не будет лучшим БПЛА на рынке, и не будет самым малозаметным, но русские будут создавать его с нулевого уровня с целью добиться эффективности в производстве. Если они добьются этого то развернут Скат в количествах и формированиях, больших чем предполагает для подобных миссий Пентагон. Они может будут страдать от большей степени истощения,но не следует полагать что Скаты не выполнят свою работу
От Koshak
К ttt2 (27.08.2007 13:12:08)
Дата 27.08.2007 13:35:16

Мы на верном пути:-)))

>Но у России проблемы с собственным развитием программного обеспечения..... хороших специалистов агресивно переманивают иностранные фирмы

Снять крест или надеть трусы? (или поблемы или есть кого перекупать)

>Далее большого труда требует развите стелс технологии. Русские никогда не верили в такую технологию и отказались инвестировать в нее в 70-е поскольку считали что прогресс в радиолокации пойдет быстрее.

Дык мы имели ввиду НАШИ радары, а недидимость - это для ВАШИХ))

>Скат определенно не будет лучшим БПЛА на рынке, и не будет самым малозаметным, но русские будут создавать его с нулевого уровня с целью добиться эффективности в производстве. Если они добьются этого то развернут Скат в количествах и формированиях,

А вот то, чего собственно говоря они и опасаются

> больших чем предполагает для подобных миссий Пентагон.


> Они может будут страдать от большей степени истощения,

А вот это - вряд-ли, т.к. количество платежеспособных желающих избегнуть демократизации по-американски а-ля Ирак позволит сделать проект прибыльным

>но не следует полагать что Скаты не выполнят свою работу
Согласен))
От NMD
К Koshak (27.08.2007 13:35:16)
Дата 27.08.2007 22:07:04

Не верьте промпту

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>> Они может будут страдать от большей степени истощения,
>
>А вот это - вряд-ли, т.к. количество платежеспособных желающих избегнуть демократизации по-американски а-ля Ирак позволит сделать проект прибыльным
attrition -- %потерь. Т.е., смысл фразы в том, что хоть Скаты и будут сбиваться (т.е., не будут вундервафлей), прямому назначению они соответствуют.
>>но не следует полагать что Скаты не выполнят свою работу
>Согласен))
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Cory
К Koshak (27.08.2007 13:35:16)
Дата 27.08.2007 18:42:03

Re: Мы на...

>>Но у России проблемы с собственным развитием программного обеспечения..... хороших специалистов агресивно переманивают иностранные фирмы
>
>Снять крест или надеть трусы? (или поблемы или есть кого перекупать)

В России в сфере производства ПО, также, как и во многих других, проблема не с конкретными исполнителями, а с организацией процесса производства. А при работе с гос. структурами еще и с постановкой задачи от заказчика.
От Торопыжка
К Koshak (27.08.2007 13:35:16)
Дата 27.08.2007 13:49:25

Насчет ПО

>>Но у России проблемы с собственным развитием программного обеспечения..... хороших специалистов агресивно переманивают иностранные фирмы

В России проблемы с дураками. И дорогами, но никак не с ПО.
Вот только сегодня читал статью о собственных ОС и СУБД.
Да, они ограничены, применяются у военных и в нескольких гос структурах.
ОС, насколько, я понял, базируется на Линкусе.

При желании можно - а главное, нужно переходить в стране на opensource.
Хотя бы ради конкуренции.
Инфоматика, которая учит только работе с одними продуктами, а не прицнипам работы с ПО вообще - нонсенс!

Извиняюсь за некоторый флуд, но он имеет отношение и к беспилотникам.
От doctor64
К Торопыжка (27.08.2007 13:49:25)
Дата 27.08.2007 18:06:57

Re: Насчет ПО

>Вот только сегодня читал статью о собственных ОС и СУБД.
>Да, они ограничены, применяются у военных и в нескольких гос структурах.
>ОС, насколько, я понял, базируется на Линкусе.
Угу. в каком-то НИИ пересобрали Linux И MySQL и гордо обозвали отечественной ОС и СУБД ж)
От hardy
К doctor64 (27.08.2007 18:06:57)
Дата 28.08.2007 23:48:09

Re: Насчет ПО

>Угу. в каком-то НИИ пересобрали Linux И MySQL и гордо обозвали отечественной ОС и СУБД ж)

поинтересуйтесь историей ОС на компьютерах серии СМ в СССР.
там все было гораздо веселее :)
ключевые слова для поиска - ДЕМОС и ФОБОС.
От doctor64
К hardy (28.08.2007 23:48:09)
Дата 29.08.2007 00:29:42

Re: Насчет ПО

>>Угу. в каком-то НИИ пересобрали Linux И MySQL и гордо обозвали отечественной ОС и СУБД ж)
>
>поинтересуйтесь историей ОС на компьютерах серии СМ в СССР.
>там все было гораздо веселее :)
>ключевые слова для поиска - ДЕМОС и ФОБОС.
И что СМ? Сначала там жили разные варианты RSX и RT-11, тот же РАФОС, если склероз еще не обуял. А потом пересобрали с легкими правками BSD и гордо назвали ДЕЙМОС. Это уродство никому кроме научников нафиг не было нужно, да и жило нормально уже на ВАКСах. А вот rt-11 была шедевром.
Берем исходники, слегка правим драйверы под искаженное в процесе дублирования железо, компилируем и гордо называем это отечественной операционной системой.
От hardy
К doctor64 (29.08.2007 00:29:42)
Дата 29.08.2007 00:35:49

Re: Насчет ПО

.....
>Берем исходники, слегка правим драйверы под искаженное в процесе дублирования железо, компилируем и гордо называем это отечественной операционной системой.

я про то, что пересборка линукса и обзывание его гордым словом "отечественная ОС" является злостным бояном :)
От doctor64
К hardy (29.08.2007 00:35:49)
Дата 29.08.2007 00:57:27

Ааа, в этом смысле - да, полностью согласен. ж) (-)
От FAP Lap
К Koshak (27.08.2007 13:35:16)
Дата 27.08.2007 13:45:57

Re: Мы на...

>>Но у России проблемы с собственным развитием программного обеспечения..... хороших специалистов агресивно переманивают иностранные фирмы
>
>Снять крест или надеть трусы? (или поблемы или есть кого перекупать)

И то и другое. Специалисты есть, а вот индустрии нет. Хороший пример этого Google. Специалисты наши, а фирма то американская.

Faplap
От Max519
К FAP Lap (27.08.2007 13:45:57)
Дата 27.08.2007 13:51:26

Re: Мы на...


>
>И то и другое. Специалисты есть, а вот индустрии нет. Хороший пример этого Google. Специалисты наши, а фирма то американская.

>Faplap

Плохой пример
Брину 6 лет было когда уехал.
От Чобиток Василий
К Max519 (27.08.2007 13:51:26)
Дата 27.08.2007 14:37:18

Re: Мы на...

Привет!

>>
>>И то и другое. Специалисты есть, а вот индустрии нет. Хороший пример этого Google. Специалисты наши, а фирма то американская.
>
>>Faplap
>
>Плохой пример
>Брину 6 лет было когда уехал.

До 6 лет в него был заложен правильный вектор развития.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Грозный
К Чобиток Василий (27.08.2007 14:37:18)
Дата 27.08.2007 17:04:08

Re: Мы на...


>>Плохой пример
>>Брину 6 лет было когда уехал.

пример - вполне себе нормальный. В гугле полно русских программистов.

>
>До 6 лет в него был заложен правильный вектор развития.

А вот сам Брин - воспитан в ключе "укушен режимом", озабочен демократией:

http://www.momentmag.com/Exclusive/2007/2007-02/200702-BrinFeature.html

Основные темы:
Антисемитизм, спец. комната для приёма экзаменов у еврейских абитуриентов в МГУ под названием "газовая камера"... крошечная 3-х комнатная квартира в Москве... глоток свободы на конференции в Варшаве, "спасибо, папа, что вывез меня отсюда" и т.д.


===> dic duc fac <===
От Чобиток Василий
К Грозный (27.08.2007 17:04:08)
Дата 27.08.2007 17:18:05

Re: Мы на...

Привет!

>>>Плохой пример
>>>Брину 6 лет было когда уехал.
>
>пример - вполне себе нормальный. В гугле полно русских программистов.

>>
>>До 6 лет в него был заложен правильный вектор развития.
>
>А вот сам Брин - воспитан в ключе "укушен режимом", озабочен демократией:

Ну, вектор вектору рознь. Чувак просто не понимает, что без своего "проклятого прошлого" мог бы вырасти среднестатистическим американским дебилом. Каспарова, как шахматиста, тоже правильно воспитали... но в социальном плане урод-уродом.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Грозный
К Чобиток Василий (27.08.2007 17:18:05)
Дата 27.08.2007 17:57:24

Re: Мы на...

>
>Ну, вектор вектору рознь. Чувак просто не понимает, что без своего "проклятого прошлого" мог бы вырасти среднестатистическим американским дебилом.


вроде б понимает, но неотчётливо.

>Каспарова, как шахматиста, тоже правильно воспитали... но в социальном плане урод-уродом.


до Каспарова, слава богу, Брину очень далеко (НМИ). Если с _этим_ сравнивать, то можно бриновский вектор назвать "правильным" :-)

===> dic duc fac <===