От Colder
К Хорёк
Дата 27.08.2007 12:52:50
Рубрики WWII; Современность; 1941;

Реплика со стороны

Учитывая непрестанный хамский наезд на Исаева со стороны историков в погонах и копание в мелочах, очень трудно удержаться от трамвайного довода. Что больше всего удивляет, так это упорное нежелание "исторегов" спорить по сути. ИМХО, основная суть исаевского посыла касательно трагедии 33-армии - это попытка поиметь все и забесплатно (наступать с охранением флангов, когда это в принципе было невозможно; соедовало-де броситься на Вязьму мощным броском, наплевав на коммуникации и стать там ежом - hedgehog position :). Я со своей колокольни не берусь судить, прав ли Исаев, хотя доводы его убедительны. Но что самое удивительное, так это историки из генштаба именно оперативную часть его писаний не разбирают вовсе! Они с удовольствием копаются в "операция - бой", "стратегическое-военное планирование" и прочем gobbledegook, а содержательную часть выводят за скобки. Что наводит на нехорошие мысли.
От Паршев
К Colder (27.08.2007 12:52:50)
Дата 27.08.2007 14:33:54

Re: Реплика со...

>.... Что наводит на нехорошие мысли.

Они по моему (скромному конечно) мнению совершенно верны. Мысли эти нехорошие. Именно что никто не имеет ни малейшего представления, для чего они существуют и чем должны в реальных условиях войны заниматься. Снизу доверху такое. Плюс отсутствие интереса к своему делу.
Я уж писал не раз, что, по моему наблюдению, среди искренне интересующихся оружием профвоенных немного. Попенкер, сразу замечу, против этого не аргумент.
От Хорёк
К Colder (27.08.2007 12:52:50)
Дата 27.08.2007 13:57:52

я собствено предлагаю на это всё взглянуть с другой колокольни

образ персонажей сидящих на кладезях информации, имеющих доступы во все архивы, офис и зарплату за то чтоб заниматься тем чем Алексей занимается на добровольных началах и при этом не делающих ничего внятного понятен и кроме чувства брезгливости ни чего не вызывает, но эти персонажи имеют к сожалению доступ и в СМИ, всё что они могут это разводить истерики с требованием дать им ещё бабла на мегаисследоавния и старательно обгаживать всех кто вдруг успешно справляется с их работой без всех тех регалий и полномочий которые им выданы от государства.

Я смотрю на дискусию со стороны, в силу своей некомпетентности в описываемых событиях и что я вижу:
истеричная статья Мельникова, которая сразу оставляет впечатление какой-то странной чернухи/заказухи с финальной просьбой денег и в ответ, такое же весьма эмоционально разнузданное от Алексея.

Это не правильно, потому что:
а) нельзя опускаться до уровня жуликоватых оппонентов (или поднимать их на свой уровень), надо быть выше оппонента.
б) эти дискуссии будут иметь безусловное продолжение, так как сообщество полковников имеет явную тягу к писанию обличительных писем, а не научных трудов. И принимая тон полковников (тм) Алексей начинает играть по их правилам на их поле. Не имеет смысла играть с шулерами их колодой, за их столом.
в) в результате ругани, Алексей увлекается и переносит спор с оппонетами на предмет любимых исследований. Если б предмет исследований был спор между полимерными покрытиями и силиктано-эмалевыми, то упрёки типа: "эти Ваши никчёмные полимерчики", звучали бы по одному, а вот группка в отношении погибших в окружении, или грубость в адрес старших офицеров командовавших теми бойцами, придаёт спору и автору утверждений неожиданный аромат и цвет.

Если коротко: НЕЛЬЗЯ ПОТДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ!
От Colder
К Хорёк (27.08.2007 13:57:52)
Дата 27.08.2007 14:06:37

Алексей самый обычный человек

...с обычнейшими недостатками. Кои в общении моментально проясняются. Был бы он заматеревшим писателем, поступил бы проще - вообще в инете никак бы на критику не реагировал :). И был бы нечто вроде бронзового столпа :). Однако между Мельниковым энд Ко и Исаевым есть существенная разница: наезды первых на второго вполне себе в СМИ (и небось еще и оплачены), а Исаев отбивается максимум на форуме или в ЖЖ, причем "и где я могу получить свою долю?". Вообще в подобного рода базарных разборках остаться весь в белом очень трудно, если вообще возможно. ИМХО, Исаев еще очень и очень сдержанно отвечает. А учитывая факт, что Мельников энд Ко - люди на зарплате, то то, на что они тратят оплаченное время - печально это. Очень.