От Konsnantin175
К All
Дата 27.08.2007 17:46:11
Рубрики WWII;

дети Шухевича подают в суд

Извиняюсь, если это уже было:

Дети Шухевича подают в Европейский Суд на Симоненко и Табачника

21 августа 2007 | 17:17
Подробности
По материалам: Корреспондент

Президент Всемирного конгресса украинцев (ВКУ) Аскольд Лозинский будет инициировать в Европейском Суде иск против лидера коммунистов Петра Симоненко, премьер-министра Украины Виктора Януковича и вице-премьера правительства Дмитрия Табачника за клевету в отношении командующего ОУН-УПА Романа Шухевича.

Сегодня, выступая на общих сборах директоров ВКУ в Донецке, Лозинский напомнил, что после того, как президент Украины издал указ о праздновании 100-летнего юбилея командующего ОУН-УПА Романа Шухевича, лидер коммунистов заявил, что Украина не должна чтить память человека, получившего из рук Гитлера два "Железных креста". В скором времени эти обвинения в адрес Романа Шухевича повторил и вице-премьер Кабинета министров Дмитрий Табачник.

Аскольд Лозинский считает эти заявления украинского чиновника и политика клеветой и осквернением светлой памяти юбиляра.

После заявлений Петра Симоненко президент Конгресса обратился в Академию наук Украины, которая подтвердила, что никаких наград от немцев, а тем более от Гитлера, Шухевич не получал.

Исходя из этого, Лозинский будет инициировать в Европейском Суде по правам человека иск против Симоненко и Табачника. А так как Дмитрий Табачник является членом правительства, то иск будет касаться всего Кабинета министров и его председателя Виктора Януковича.

Лозинский сообщил, что он лишь инициирует подачу этого иска, а подан он будет от имени детей Романа Шухевича Юрия и Марии Шухевич.

Кроме этого, Лозинский намерен судиться с Россией. Первый иск будет подан по факту убийства украинских активистов в Иваново, Туле и Владивостоке. Второй иск касается отказа России зарегистрировать на своей территории Украинскую православную церковь Киевского патриархата и Украинскую греко-католическую церковь.

"Нам нужно над этим поработать. Мы иногда довольно жалкие, но очень хорошие добрые люди. Нужно быть иногда евреями, и в этом случае нужно добиваться своих прав всеми возможными способами", - заявил Лозинский.

Напомним, что накануне первый заместитель председателя Верховной рады пятого созыва, кандидат в народные депутаты от КПУ Адам Мартынюк заявил, что коммунисты никогда не признают ОУН-УПА
От stebat
К Konsnantin175 (27.08.2007 17:46:11)
Дата 28.08.2007 04:07:29

Re: дети Шухевича...

>Второй иск касается отказа России зарегистрировать на своей территории Украинскую православную церковь Киевского патриархата и Украинскую греко-католическую церковь.

Шож за юрисконсульты у этого пана?

Во-первых, даже если бы эта УПЦ КП и была кем-то, кроме Ющенки, признана за Церковь, она не может быть зарегистрирована вся, как единое целое, на территории России - ибо в России уже наличествует своя автокефальная Церковь - РПЦ; не могут в России быть зарегистрированы и епархии УПЦ КП - по той же причине. Отдельные же приходы УПЦ КП - могут быть зарегистрированы (кажется, даже есть подобные случаи).

Во-вторых, по поводу УГКЦ сутяжничать пану этому придется с Ватиканом и нынешним руководством Римско-католической Церкви в России (а именно - с иезуитом епископом Иосифом Вертом), ибо греко-католики - это пусть и достаточно самостоятельная но часть РКЦ, и недопущение распространения УГКЦ на территорию России - это политика Ватикана (отдельные греко-католические приходы на территории России есть, но они входят в структуру РКЦ в России).
От stebat
К stebat (28.08.2007 04:07:29)
Дата 29.08.2007 03:36:26

УПЦ КП и греко-католики в России


>Отдельные же приходы УПЦ КП - могут быть зарегистрированы (кажется, даже есть подобные случаи).

По состоянию на 01.01.2004 в России были зарегистрированы 8 приходов УПЦ КП.

>(отдельные греко-католические приходы на территории России есть, но они входят в структуру РКЦ в России).

На 01.01.2004 в России были зарегистрированы 5 греко-католических приходов.
От Балтиец
К stebat (28.08.2007 04:07:29)
Дата 28.08.2007 09:16:22

про Верта

Дык Верт вроде в Сибири шурует. А главой является митрополит Тадеуш Кондрусевич. Или у них ротация?
Есть еще епископ юга России Клеменс Пиккель (немец из бывшей ГДР).
От stebat
К Балтиец (28.08.2007 09:16:22)
Дата 29.08.2007 03:53:03

Re: про Верта

>Дык Верт вроде в Сибири шурует. А главой является митрополит Тадеуш Кондрусевич. Или у них ротация?

Епископ Иосиф Верт - ординарий Преображенской епархии (Новосибирск) - это Западная Сибирь.
Архиепископ Тадеуш Кондрусевич - ординарий архиепархии Божьей Матери (Москва) - это север европейской части России.

Руководящий орган РКЦ в России - Конференция католических епископов РФ, председателями которой являются по очереди четыре российских католических епископа. В настоящее время ККЕ РФ возглавляет еп. Верт, так что ныне он возглавляет КЦ в России.

>Есть еще епископ юга России Клеменс Пиккель (немец из бывшей ГДР).

Епископ Клеменс Пиккель - ординарий епархии Св. Климента (Саратов) - это юг европейской части России.
И есть еще епископ Кирилл Климович - ординарий епархии Св. Иосифа (Иркутск) - это Восточная Сибирь и Дальний Восток.
От Warrior Frog
К Балтиец (28.08.2007 09:16:22)
Дата 28.08.2007 12:16:03

Кондрусевич - старший в России

Здравствуйте, Алл
>Дык Верт вроде в Сибири шурует. А главой является митрополит Тадеуш Кондрусевич. Или у них ротация?
>Есть еще епископ юга России Клеменс Пиккель (немец из бывшей ГДР).

Пиккель, он больше "по немцам", не даром резиденция у него в Саратове.
От Геннадий
К Konsnantin175 (27.08.2007 17:46:11)
Дата 28.08.2007 02:08:29

и кстати

Ревизионисты в последнее время чем больше стараются обделать других, тем больше сами обляпываются. Ярчайший пример:
http://2000.net.ua/print/svobodaslova/1082525057.html

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Чобиток Василий
К Геннадий (28.08.2007 02:08:29)
Дата 28.08.2007 17:46:16

Re: и кстати

Привет!
>Ревизионисты в последнее время чем больше стараются обделать других, тем больше сами обляпываются. Ярчайший пример:
> http://2000.net.ua/print/svobodaslova/1082525057.html

О! Вот это особо понравилось:

"радянська влада забрала у нас все. Але тут же будувала школи, лікарні, дитячі садки, МТС, електростанції, металокомбінати, шахти, пароплави, літаки, трактори, автомобілі і т. д. Тепер в тому числі і з Вашої волі [Обращается к Ющенко] та волі «любих друзів» все це «прихватизовано», пограбовано і розтягнуто по власних кишенях олігархів, не залишено нам, голодоморцям-страждальникам, навіть гвіздка."


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Геннадий
К Konsnantin175 (27.08.2007 17:46:11)
Дата 28.08.2007 01:29:31

Re: дети Шухевича...

>Извиняюсь, если это уже было:

>Дети Шухевича подают в Европейский Суд на Симоненко и Табачника

>21 августа 2007 | 17:17
>Подробности
>По материалам: Корреспондент

>Президент Всемирного конгресса украинцев (ВКУ) Аскольд Лозинский будет инициировать в Европейском Суде иск против лидера коммунистов Петра Симоненко, премьер-министра Украины Виктора Януковича и вице-премьера правительства Дмитрия Табачника за клевету в отношении командующего ОУН-УПА Романа Шухевича.

>Сегодня, выступая на общих сборах директоров ВКУ в Донецке, Лозинский напомнил, что после того, как президент Украины издал указ о праздновании 100-летнего юбилея командующего ОУН-УПА Романа Шухевича, лидер коммунистов заявил, что Украина не должна чтить память человека, получившего из рук Гитлера два "Железных креста". В скором времени эти обвинения в адрес Романа Шухевича повторил и вице-премьер Кабинета министров Дмитрий Табачник.


Вот и хорошо, может выяснится, кто прав кто не прав.

Стає дещо яснішим, коли Побігущій -"Рен" пише про "бойові операції" (які, звичайно, аж ніяк не проводили "охоронці мостів") та про те, що обергруппенфюрер СС фон Бах "сказав на відправі всіх командирів, що це мій найліпший відділ, то він говорив це не для пустого говоріння, а заслуга в тому - старшин". Відомо також, що тих старшин, в тому числі Шухевича і Побігущого, не за "охорону мостів", а за "бойові доблесті" гітлерівці відзначили "залізними хрестами". Побігущій при тому констатував: "легіон виконав своє завдання. Так, і то на 100 процентів". Тут же він хвалиться, що командування дивізії прохало "легіон" охороняти командира дивізії. Отже, заслужили колишні нахтігалівці та роландівці такої честі! Недаремні, звичайно, такі відзнаки!

Той же Є. Побігущій у своїх спогадах більш відвертий: "Безумовно, що були часті бої проти партизан, перешукування лісів, напади на їх місця постою...Курінь виконав добре своє завдання, як це говорив фон Бах, ствердивши, що з усіх 9 куренів, що охороняли середнє запілля Східного фронту, - наш курінь виконав найкраще завдання..." [7]
[7] Побігущий Євген -. "Рен". Мозаїка моїх споминів. Т. 2. С. 235.
http://www.ukrstor.com/ukrstor/maslovskij-vse.html


>Аскольд Лозинский считает эти заявления украинского чиновника и политика клеветой и осквернением светлой памяти юбиляра.

>После заявлений Петра Симоненко президент Конгресса обратился в Академию наук Украины, которая подтвердила, что никаких наград от немцев, а тем более от Гитлера, Шухевич не получал.

Ну, он бы еще к пысьменнику Яворивскому обратился.

>Исходя из этого, Лозинский будет инициировать в Европейском Суде по правам человека иск против Симоненко и Табачника. А так как Дмитрий Табачник является членом правительства, то иск будет касаться всего Кабинета министров и его председателя Виктора Януковича.

>Лозинский сообщил, что он лишь инициирует подачу этого иска, а подан он будет от имени детей Романа Шухевича Юрия и Марии Шухевич.

>Кроме этого, Лозинский намерен судиться с Россией. Первый иск будет подан по факту убийства украинских активистов в Иваново, Туле и Владивостоке. Второй иск касается отказа России зарегистрировать на своей территории Украинскую православную церковь Киевского патриархата и Украинскую греко-католическую церковь.

>"Нам нужно над этим поработать. Мы иногда довольно жалкие, но очень хорошие добрые люди. Нужно быть иногда евреями, и в этом случае нужно добиваться своих прав всеми возможными способами", - заявил Лозинский.

Это он вроде бы по другому случаю сказал:

"Принял «дорогих гостей» городской голова Донецка Анатолий Лукьянченко. И Лозинский, и другие представители диаспоры критиковали его за то, что в совете не говорят по-украински и слишком много в городе русских школ. Кстати, во время экскурсии по музею мэрии они потребовали переводчика с русского. Мэр, представляющий Партию регионов, заявил, что власть будет говорить с народом на том языке, на котором изъясняются 95 % населения города, то есть по-русски, и школы будут такие, какие хотят дети и их родители. Однако Лозинский остался при своем мнении и затем сказал так о миссии диаспоры: «Нам потрібно над цим попрацювати. Ми інколи доволі безпорадні, але дуже добрі люди. Потрібно бути інколи євреями, і в цьому випадку потрібно добиватися своїх прав усіма можливими способами». "
http://www.ndgazeta.org.ua/news/statji.php?n=738


>Напомним, что накануне первый заместитель председателя Верховной рады пятого созыва, кандидат в народные депутаты от КПУ Адам Мартынюк заявил, что коммунисты никогда не признают ОУН-УПА
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От karlenko
К Konsnantin175 (27.08.2007 17:46:11)
Дата 27.08.2007 20:03:41

немцы действительно дважды отметили Шухевича

>Сегодня, выступая на общих сборах директоров ВКУ в Донецке, Лозинский напомнил, что после того, как президент Украины издал указ о праздновании 100-летнего юбилея командующего ОУН-УПА Романа Шухевича, лидер коммунистов заявил, что Украина не должна чтить память человека, получившего из рук Гитлера два "Железных креста". В скором времени эти обвинения в адрес Романа Шухевича повторил и вице-премьер Кабинета министров Дмитрий Табачник.

Тарас Чупринка (Роман Шухевич) был немцами дважды приговорен к смертной казни - в 1941 и 1943гг., и был командующим УПА, которая вела боевые действия против немецких войск. Так что коммунисты глупости говорят...
От wolfschanze
К karlenko (27.08.2007 20:03:41)
Дата 28.08.2007 02:05:27

Такая вот фотка))))

http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/images/gayoviy5s.jpg


Жаль побольше найти не могу. Это конец 1941-начало 1942 г. Schutzmannschaft Bataillon 201
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От badger
К wolfschanze (28.08.2007 02:05:27)
Дата 28.08.2007 03:04:58

А остальные участники данной съемки известны ? (-)
От badger
К karlenko (27.08.2007 20:03:41)
Дата 28.08.2007 01:23:34

Загадочно говорите :)

>Тарас Чупринка (Роман Шухевич) был немцами дважды приговорен к смертной казни - в 1941 и 1943гг., и был командующим УПА, которая вела боевые действия против немецких войск.

Насколько я в курсе, немцы не страдали избытком желания соблюдать формальности в отношении унтерменшей, проще говоря партизан и прочих им подобных вешали без суда, по факту поимки, поэтому фраза "немцами приговорен"
может говорить лишь о том он служил немцам и поэтому им пришлось соблюдать в его отношении некоторые формальности. Так что какая-то из двух частей вашего утверждения является ошибочной, либо "был немцами дважды приговорен к смертной казни", либо "и был командующим УПА, которая вела боевые действия против немецких войск". Будь второе верно, немцы бы его повесили без всяких приговоров, если бы поймали.


>Так что коммунисты глупости говорят...

Скорее глупости говорите вы.
От karlenko
К badger (28.08.2007 01:23:34)
Дата 28.08.2007 08:00:55

Re: Загадочно говорите...

>Насколько я в курсе, немцы не страдали избытком желания соблюдать формальности в отношении унтерменшей, проще говоря партизан и прочих им подобных вешали без суда, по факту поимки, поэтому фраза "немцами приговорен"
>может говорить лишь о том он служил немцам и поэтому им пришлось соблюдать в его отношении некоторые формальности. Так что какая-то из двух частей вашего утверждения является ошибочной, либо "был немцами дважды приговорен к смертной казни", либо "и был командующим УПА, которая вела боевые действия против немецких войск". Будь второе верно, немцы бы его повесили без всяких приговоров, если бы поймали.

Ну почему же сразу глупости? В 1941 пошел служить в полицию, а УПА начала первые боевые действия с конца 1942. Шухевич стал командующим в начале 1943 :)
От Резяпкин Андрей
К karlenko (28.08.2007 08:00:55)
Дата 28.08.2007 09:58:49

Re: Загадочно говорите...

за что тогда приговорили в 1941 году?
попахивает званием "личного врага гитлера"

что известно о деятельности упа против гитлеровцев?
От doctor64
К karlenko (27.08.2007 20:03:41)
Дата 27.08.2007 23:49:51

Да, хотелось бы увидеть источник информации о приговорах... (-)
От doctor64
К karlenko (27.08.2007 20:03:41)
Дата 27.08.2007 21:48:31

А зачем два раза приговаривать к смертной казни офицера батальона Нахтигаль? (-)
От Ярослав
К doctor64 (27.08.2007 21:48:31)
Дата 28.08.2007 12:50:35

Re:дезертирство группой с оружием (-)
От doctor64
К Ярослав (28.08.2007 12:50:35)
Дата 28.08.2007 16:05:56

В 41 году? (-)
От vergen
К karlenko (27.08.2007 20:03:41)
Дата 27.08.2007 20:12:40

сколько немцев изничтожили? поездов взорвали?

>Тарас Чупринка (Роман Шухевич) был немцами дважды приговорен к смертной казни - в 1941 и 1943гг., и был командующим УПА, которая вела боевые действия против немецких войск. Так что коммунисты глупости говорят.

и что не казнили? не поймали?
От Паршев
К Konsnantin175 (27.08.2007 17:46:11)
Дата 27.08.2007 17:53:23

А что это за Киевский патриархат и на каком он месте в иерархии

Православной церкви?
От Одессит
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 28.08.2007 12:35:39

Re: А что...

Добрый день
>Православной церкви?

Появление Киевского патриархата - результат двух процессов:
1. Стремления украинского руководства получить церковь, не выполняющую указания Москвы.
2. Традиционного для всего мира стремления не делиться (для одной стороны) деньгами и властью, а для другой - попытаться перераспределить их в свою пользу.

Нормальный процесс в мировой истории. Как Вы полагаете, поддержавшие Реформацию европейские монархи все так уж поголовно были убеждены в логматах Лютера? Или же просто они стремились обрести самостоятельность от Рима? Это было явление того же порядка, что и грызня императоров с папой, и пленение пап, только при Реформации все это стало подкрепляться новой идеологией. А в начале 90-х Киев тоже не пожелал иметь идеологическую мину и создал альтернативу.
Но понятно, что Московская патриархия этому, мягко говоря, не обрадовалась. Терять такой шмат - дело не царское, допустить раздел имущества и потерю доходов от верующих никто не желал - вот ситуация конфликта и возникла. А наивные верующие хором решили, что церковь и религия - это одно и то же, и что за позорным скандалом по поводу зданий, икон и храмовых сосудов с интересом наблюдает сам Бог. Все это еще подогревалось агитаторами с обеиих сторон. А учитывая специфику контингента, склонного к истерии и кликушеству, все и вылилось в безобразия. В итоге УПЦ КП безусловно беднее УПЦ МП, некоторые священники воспринимают своих "альтернативщиков" просто злобно, а некоторые - хуже немца в рукопашном бою. Что касается верующих, то минимум 70% из них не заморочиваются тем, к какому патриархату принадлежит храм, а смотрят, чтобы был хороший батюшка да красивые иконы.

С уважением www.lander.odessa.ua
От vladvitkam
К Одессит (28.08.2007 12:35:39)
Дата 29.08.2007 07:10:00

т.е. автокефальная УПЦ - это она и есть? (-)
От Червяк
К vladvitkam (29.08.2007 07:10:00)
Дата 29.08.2007 12:02:58

Re: т.е. автокефальная...

Приветствую!

Нет это другая, хотя несколько лет назад УАЦ и УПЦ КП вроде объединились.

С уважением
От Chestnut
К Червяк (29.08.2007 12:02:58)
Дата 29.08.2007 12:14:26

Re: т.е. автокефальная...

>Нет это другая, хотя несколько лет назад УАЦ и УПЦ КП вроде объединились.

ЕМНИП они почти объединились, когда Киевским патриархом стал Мстислав (Скрыпник -- кстати, вполне канонический епископ), но затем УАПЦ не признала новым патриархом Филарета (Денисенко). Разговоры об объединении ведутся регулярно, и регулярно же ни к чему не приводят

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Одессит
К Chestnut (29.08.2007 12:14:26)
Дата 29.08.2007 12:24:02

Re: т.е. автокефальная...

Добрый день

>ЕМНИП они почти объединились, когда Киевским патриархом стал Мстислав (Скрыпник -- кстати, вполне канонический епископ), но затем УАПЦ не признала новым патриархом Филарета (Денисенко). Разговоры об объединении ведутся регулярно, и регулярно же ни к чему не приводят

Серьезно? Значит, я ошибся. Буду знать, а то я полагал, что объединение уже состоялось.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ярослав
К Одессит (29.08.2007 12:24:02)
Дата 29.08.2007 13:00:02

Re: т.е. автокефальная...

>Добрый день

>>ЕМНИП они почти объединились, когда Киевским патриархом стал Мстислав (Скрыпник -- кстати, вполне канонический епископ), но затем УАПЦ не признала новым патриархом Филарета (Денисенко). Разговоры об объединении ведутся регулярно, и регулярно же ни к чему не приводят
>
>Серьезно? Значит, я ошибся. Буду знать, а то я полагал, что объединение уже состоялось.

несколько месяцев назад были очень большие обзоры по церковной ситуации в Зеркале Недели
например
http://www.zn.ua/3000/3690/55798/

>С уважением www.lander.odessa.ua
Ярослав
От Одессит
К vladvitkam (29.08.2007 07:10:00)
Дата 29.08.2007 07:45:07

Re: т.е. автокефальная...

Добрый день

Ну да. Суть претензий Москвы именно в том, что в Киеве сделали новую автокефалию.

С уважением www.lander.odessa.ua
От И. Кошкин
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 28.08.2007 00:32:33

Это специальная свидомая карманная "церковь", в которой учат ненавидеть москалей (-)
От Гегемон
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 27.08.2007 23:05:02

Ни в каком месте

Скажу как гуманитарий
>Православной церкви?
Филарет (Денисенко) лишен сана за немонашеский образ жизни и обман

С уважением
От Лейтенант
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 27.08.2007 19:40:49

"Посещавшие раскольничий храм так называемого киевского Патриархата на улице N

могут быть допущены к таинствам только после покаяния". (с) Объявление на дверях собора
От apple16
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 27.08.2007 18:17:55

Карманная церковь гр. Денисенко (-)
От Пассатижи (К)
К Паршев (27.08.2007 17:53:23)
Дата 27.08.2007 18:14:41

Вроде ни на каком. Самодеятельность поддержанная в свое время власть предержащим

Здравствуйте,
Лавра - РПЦ, а вот Михайловский Златоверхий отстроили спецом для "раскольников".
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.