От Hoaxer
К All
Дата 27.08.2007 21:44:58
Рубрики Артиллерия;

Вопрос по самоходной артиллерии

Хочу понять, в чём разница между САО и САУ. Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
От Flanker
К Hoaxer (27.08.2007 21:44:58)
Дата 28.08.2007 20:18:48

Re: Вопрос по...

>Хочу понять, в чём разница между САО и САУ. Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
Потому-как НОНА это - гаубица-миномет фактически (может стрелять как обычными 120-мм минами, так и снарядами с готовыми нарезами на пояске), поэтому и придумали обозвать его орудием :)
От Hoaxer
К Hoaxer (27.08.2007 21:44:58)
Дата 27.08.2007 21:55:02

Вопрос по самоходной артиллерии

В чём разница между САО и САУ? Например, НОНА-С обозначается как САО, а МСТА -- как САУ.
От Hoaxer
К Hoaxer (27.08.2007 21:55:02)
Дата 28.08.2007 16:16:40

Вопрос по самоходной артиллерии 2

Ну у меня вопрос, в общем, терминлогический. Непонятно, отчего это всё было САУ да САУ, а потом вдруг стали называть САО -- и не только НОНУ, а и других. Может быть есть какое-то общее для всех отличие, классифицирующее. Или же это просто некий бзик военных.
От Дмитрий Козырев
К Hoaxer (28.08.2007 16:16:40)
Дата 28.08.2007 16:18:33

Re: Вопрос по...

>Ну у меня вопрос, в общем, терминлогический. Непонятно, отчего это всё было САУ да САУ, а потом вдруг стали называть САО -- и не только НОНУ, а и других. Может быть есть какое-то общее для всех отличие, классифицирующее. Или же это просто некий бзик военных.

Просто это другой тип системы, установленной на самоходное шасси.
От А.Погорилый
К Hoaxer (27.08.2007 21:55:02)
Дата 27.08.2007 23:22:26

Re: Вопрос по...

>В чём разница между САО и САУ? Например, НОНА-С обозначается как САО, а МСТА -- как САУ.

Как САУ традиционно у нас обозначается то что с пушками или гаубицами.
НОНА - не то и не другое, ближе к миномету. Назвали Самоходное артиллерийское орудие (САО).
От SpiritOfTheNight
К Hoaxer (27.08.2007 21:55:02)
Дата 27.08.2007 22:21:17

И в довесок, чем отличаются аббревиатуры САУ, СУ, ИСУ в ВОВ ? (-)
От Михаил Мухин
К SpiritOfTheNight (27.08.2007 22:21:17)
Дата 27.08.2007 22:35:03

Re: И в...

САУ - обзначение класса вооружений (принято в СССР)
СУ - буквенное обозначение, присваиваемое советским САУ в 30-40-е гг.
ИСУ - САУ на базе танка ИС
От Андрей
К Hoaxer (27.08.2007 21:44:58)
Дата 27.08.2007 23:47:03

Re: Вопрос по...

>Хочу понять, в чём разница между САО и САУ.

Похоже нет никакой разницы. Заглянул с статью в военноэнциклопедическом словаре.

С статье про САУ сказано что это название историческое, а в "послевоенное время получили распространение самоходные ОРУДИЯ".

А в качестве иллюстрации к статье "самоходная артиллерия" приведена картинка СГ "Акация" и подпись "152-мм самоходное орудие (СССР)"

>Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?

Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует. А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От А.Погорилый
К Андрей (27.08.2007 23:47:03)
Дата 28.08.2007 20:11:25

Re: Вопрос по...

>>Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
>
>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует. А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.

Да нет же. Что современные САУ (в большинстве своем), что САО НОНА-С имеют тонкую броню, примерно как у БТР или БМП. И на поле боя не жильцы, слишком легко прошиваются не только любым ПТО, но и крупными осколками или прямым попаданием любого ОФ снаряда. По полю боя им передвигаться полагается, если уж возникла острая нужда, тка же как и БТРу - рывками от укрытия до укрытия, по возможности укрываясь и при движении в складках местности или за зеленью.
От Андрей
К А.Погорилый (28.08.2007 20:11:25)
Дата 28.08.2007 23:58:55

Re: Вопрос по...

>>>Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
>>
>>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует. А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.
>
>Да нет же. Что современные САУ (в большинстве своем), что САО НОНА-С имеют тонкую броню, примерно как у БТР или БМП. И на поле боя не жильцы, слишком легко прошиваются не только любым ПТО, но и крупными осколками или прямым попаданием любого ОФ снаряда. По полю боя им передвигаться полагается, если уж возникла острая нужда, тка же как и БТРу - рывками от укрытия до укрытия, по возможности укрываясь и при движении в складках местности или за зеленью.

Так я и не говорил что она должна обязательно действовать непосредственно в боевых порядках пехоты. Она ведь может действовать и за ними. Во время атаки поддерживает огнем с закрытых или открытых позиций, пехота ушла вперед, САО передвигаются вслед за ней.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От А.Погорилый
К Андрей (28.08.2007 23:58:55)
Дата 29.08.2007 16:06:23

Re: Вопрос по...

>>>>Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
>>>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует. А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.
>>Да нет же. Что современные САУ (в большинстве своем), что САО НОНА-С имеют тонкую броню, примерно как у БТР или БМП. И на поле боя не жильцы, слишком легко прошиваются не только любым ПТО, но и крупными осколками или прямым попаданием любого ОФ снаряда. По полю боя им передвигаться полагается, если уж возникла острая нужда, тка же как и БТРу - рывками от укрытия до укрытия, по возможности укрываясь и при движении в складках местности или за зеленью.
>Так я и не говорил что она должна обязательно действовать непосредственно в боевых порядках пехоты. Она ведь может действовать и за ними. Во время атаки поддерживает огнем с закрытых или открытых позиций, пехота ушла вперед, САО передвигаются вслед за ней.

Это, как и почти вся современная самоходная артиллерия, оружие второй линии. Защищаемое от средств ПТО войсками поля боя (мотопехота и танки).
Применение его на поле боя - ситуация чрезвычайная, а не штатная.
От Андрей
К А.Погорилый (29.08.2007 16:06:23)
Дата 29.08.2007 20:06:58

Re: Вопрос по...

>>>>>Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
>>>>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует. А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.
>>>Да нет же. Что современные САУ (в большинстве своем), что САО НОНА-С имеют тонкую броню, примерно как у БТР или БМП. И на поле боя не жильцы, слишком легко прошиваются не только любым ПТО, но и крупными осколками или прямым попаданием любого ОФ снаряда. По полю боя им передвигаться полагается, если уж возникла острая нужда, тка же как и БТРу - рывками от укрытия до укрытия, по возможности укрываясь и при движении в складках местности или за зеленью.
>>Так я и не говорил что она должна обязательно действовать непосредственно в боевых порядках пехоты. Она ведь может действовать и за ними. Во время атаки поддерживает огнем с закрытых или открытых позиций, пехота ушла вперед, САО передвигаются вслед за ней.
>
>Это, как и почти вся современная самоходная артиллерия, оружие второй линии. Защищаемое от средств ПТО войсками поля боя (мотопехота и танки).
>Применение его на поле боя - ситуация чрезвычайная, а не штатная.

Даже в таком случае, Мста оружие "более" второй линии чем НОНА. Она будет бить издалека, с километров, а НОНА буквально из-за спин пехоты.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От А.Погорилый
К Андрей (29.08.2007 20:06:58)
Дата 29.08.2007 21:56:54

Re: Вопрос по...

>>Это, как и почти вся современная самоходная артиллерия, оружие второй линии. Защищаемое от средств ПТО войсками поля боя (мотопехота и танки).
>>Применение его на поле боя - ситуация чрезвычайная, а не штатная.
>
>Даже в таком случае, Мста оружие "более" второй линии чем НОНА. Она будет бить издалека, с километров, а НОНА буквально из-за спин пехоты.

Ну да, Мста гораздо дальнобойнее.
Но вот прятать и ту и другую от вражеских наблюдателей необходимо. Поскольку против любого ПТО (а сейчас есть и дальнобойное, на несколько км дальности) они не жильцы.
Так что использовать НОНА "буквально из-за спин" можно. Но недолго - будет уничтожена. А целесоообразное (кроме крайних случаев) ее использование - с закрытых позиций, не видимых вражескими наблюдателями.
От Robert
К Андрей (27.08.2007 23:47:03)
Дата 28.08.2007 07:20:46

Ре: Вопрос по...

>А САО пожет поддержать наступающую пехоту огнем и колесами, в смысле гусеницами.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Стабилизатора-то нет, значит огонь с места? Это два-три выстрела максимум а дальше прощай ты мать моя адесса.
От Begletz
К Андрей (27.08.2007 23:47:03)
Дата 28.08.2007 04:35:45

Re: Вопрос по...

>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует.

Что, САУ-76 непосредственно в бою не участвовали? :-))
От Андрей
К Begletz (28.08.2007 04:35:45)
Дата 28.08.2007 17:56:23

Re: Вопрос по...

>>Если разница и есть, то скорее по тактической нише, САУ это средство старшего кормандира, и в бою непосредтвенно оно не участвует.
>
>Что, САУ-76 непосредственно в бою не участвовали? :-))

Этот абзац относился конкретно к НОНЕ и Мсте.

СУ-76 непосредственно в бою конечно участвовала, но как было написано выше в моем предидущем постинге, название САУ является историческим, вместо него упостребляется САО.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К Hoaxer (27.08.2007 21:44:58)
Дата 27.08.2007 21:48:25

Re: Вопрос по...

>Хочу понять, в чём разница между САО и САУ. Вот МСТА -- САУ. а НОНА -- САО. Но в чём отличие?
Так Нона - неведома зверушка, а Мстя - обычная гаубица... со стволом пушки... Специально выбрали, как и пехотным орудия немцы - гешутц.

с уважением