От Koshak
К RTY
Дата 28.08.2007 11:05:46
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

По заветам генерала Карбышева

>Пришлет таджиков, каких-то материалов и месяц срока на исправление.

Какие таджики?
По заветам генерала Карбышева норма выработки при окапывании до 1 куб.м в час на одного человека.
Количество часов, необходимое для устранения указанных недостатков можно рассчитать самостоятельно :-))


>Денег ессно не даст.

А зачем?
===========
а если серьезно, то важно не столько наличие стационарных укрытий, сколько возможность молниеносно рассредоточить авиацию в случае потенциальной угрозы
От Алексей Калинин
К Koshak (28.08.2007 11:05:46)
Дата 28.08.2007 11:15:40

Re: По заветам...

Салют!

Какие таджики? Простые. Будет указание устранить недостатки. В процессе движения вниз от МО через генералитет указание будет пониматься как все заплоскопарраллелить и окопать в аккуратные окопчики.

Начнут рыть укрытия по количеству самолетов, но ЛС не хватит, срочно будут наняты за подручные средства таджики.

В процессе исправления ошибок будут
- сдано в цветмет все что плохо лежит
- сломаны пара недостроенных капитальных укрытий, материал, в том числе неиспользованный, частично пойдет на сторону, частично на оборудование земляных площадок
- бетонные плиты для новых площадок стырят, укоротив на несколько десятков метров ВПП
- дерево для стенок "капониров" спилят в соседнем лесу, потом еще год будут платить местному экологу.
- вся наличная техника будет тракторами и бульдозерами растащена по этим грунтовым укрытиям. Пару самолетов порвут тракторами так что летать они уже не будут и стоят тоже, у двух-трех отломают стойку шасси, еще семь увязнут навечно в грунт свежеотрытого укрытия
- а построенные и недостроенные укрытия к зиме зарастут, заплывут, заполнятся водой, и уцелевшие самолеты снова выволокут на бетонные плиты аэродрома.

Вот так. "Все совпадения с реальностью считать случайными, все фамилии вымышлены"


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Koshak
К Алексей Калинин (28.08.2007 11:15:40)
Дата 28.08.2007 11:40:55

Re: По заветам...

>Начнут рыть укрытия по количеству самолетов, но ЛС не хватит, срочно будут наняты за подручные средства таджики.

>В процессе исправления ошибок будут
>- сдано в цветмет все что плохо лежит
>- сломаны пара недостроенных капитальных укрытий, материал, в том числе неиспользованный, частично пойдет на сторону, частично на оборудование земляных площадок
>- бетонные плиты для новых площадок стырят, укоротив на несколько десятков метров ВПП
>- дерево для стенок "капониров" спилят в соседнем лесу, потом еще год будут платить местному экологу.
>- вся наличная техника будет тракторами и бульдозерами растащена по этим грунтовым укрытиям. Пару самолетов порвут тракторами так что летать они уже не будут и стоят тоже, у двух-трех отломают стойку шасси, еще семь увязнут навечно в грунт свежеотрытого укрытия
>- а построенные и недостроенные укрытия к зиме зарастут, заплывут, заполнятся водой, и уцелевшие самолеты снова выволокут на бетонные плиты аэродрома.
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Тогда:
Трактора и иную технику кроме лопат таджикам не давать
Выдать батальону охраны деревянные палки длинной 2 метра и приказать караулам:
- не удаляться от самолетов далее 10 метров
- бить палкой любого, кто задержался в зоне досягаемости палки более 2 секунд после подачи команды караульного "Пошел отсюда на ***" дез повторной подачи команды
От Алексей Калинин
К Koshak (28.08.2007 11:40:55)
Дата 28.08.2007 11:43:51

Вы не поняли

Салют!
Вышеописанное на 95% будет сделано военными, от рядового из БАО и до генерала из Минобороны.

Таджики как раз будут молча копать траншеи.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Koshak
К Алексей Калинин (28.08.2007 11:43:51)
Дата 28.08.2007 11:48:14

Re: Вы не...

>Вышеописанное на 95% будет сделано военными, от рядового из БАО и до генерала из Минобороны.
>Таджики как раз будут молча копать траншеи.

Тогда надо назначить таджиков на должности "от рядового из БАО и до генерала из Минобороны"
И ПУСТЬ КОПАЮТ!

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Взаимно!
От Алексей Калинин
К Koshak (28.08.2007 11:48:14)
Дата 28.08.2007 11:55:50

Ответ неверный

Салют!

>Тогда надо назначить таджиков на должности "от рядового из БАО и до генерала из Минобороны"
>И ПУСТЬ КОПАЮТ!
"Таджик" - это "могу копать, могу не копать". При должном стимулировании в виде денег (пряник) и возможности их не получить (кнут) творит чудеса производительности труда. При этом по национальности он может быть таджиком,узбеком, китайцем, турком, нужное вписать. Фишка в том что уровень зарплаты, при котором он готов максимизировать свои усилия, достаточно низок.
И работа его примитивна, легко контролируется и нормируется.

Если для каждого уровня должностей МО иметь а) нормальный уровень оплаты б) нормально работающую систему давания люлей не кому попало а конкретно виноватому, никаких таджиков было бы не нужно. Но это невозможно, в том числе в силу врожденных патологий СА/ВС РФ.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Koshak
К Алексей Калинин (28.08.2007 11:55:50)
Дата 28.08.2007 12:10:36

Э, позвольте еще раз!...

>Если для каждого уровня должностей МО иметь а) нормальный уровень оплаты б) нормально работающую систему давания люлей не кому попало а конкретно виноватому, никаких таджиков было бы не нужно.

ПРАВИЛЬНО! Согласен


> Но это невозможно, в том числе в силу врожденных патологий СА/ВС РФ.

А вот тут - позвольте не согласиться
Нет нереформируемых систем. Мифы о "нереформируемости" плодятся только при принятом по умолчании ограничениях о степени реформирования или выделенных управленческих и иных ресурсов.

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Взаимно!
От Алексей Калинин
К Koshak (28.08.2007 12:10:36)
Дата 28.08.2007 12:22:40

Re: Э, позвольте

Салют!


>> Но это невозможно, в том числе в силу врожденных патологий СА/ВС РФ.
>
>А вот тут - позвольте не согласиться
>Нет нереформируемых систем. Мифы о "нереформируемости" плодятся только при принятом по умолчании ограничениях о степени реформирования или выделенных управленческих и иных ресурсов.

Где противоречие? Ограничения по степени реформирования таковы, что реформирование нынешней системы до эффективной требует почти полной "замены" персонала с построением новой системы мотивации и такой же по объемам перекомпоновки оргструктур (в интересах той же самой мотивации). Что приближается к понятию "создать новую систему" а не "реформировать старую".
Если же рассматривать систему "армия" более широко, включая сюда помимо оргструктур и людей еще и матчасть, то таки да, можно говорить что мы реформируем армию, заменяя кадры и структуру, но сохраняя матчасть.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Koshak
К Алексей Калинин (28.08.2007 12:22:40)
Дата 28.08.2007 12:36:18

Re: Э, позвольте

>Где противоречие? Ограничения по степени реформирования таковы, что реформирование нынешней системы до эффективной требует почти полной "замены" персонала с построением новой системы мотивации и такой же по объемам перекомпоновки оргструктур (в интересах той же самой мотивации). Что приближается к понятию "создать новую систему" а не "реформировать старую".
>Если же рассматривать систему "армия" более широко, включая сюда помимо оргструктур и людей еще и матчасть, то таки да, можно говорить что мы реформируем армию, заменяя кадры и структуру, но сохраняя матчасть.

О, консенсус близок:))
договримся на том, что надо заменить 10% пирамиды сверху?
Сколько для этого надо управленцев - подлежит численному посчету
Где их брать - полдежит поиску с помошью кадрового аудита

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От RTY
К Koshak (28.08.2007 12:36:18)
Дата 28.08.2007 21:23:28

Re: Э, позвольте

>Где их брать - полдежит поиску с помошью кадрового аудита

Брать их, кроме как среди военных, негде.
Потому как приходится помнить, что генералов заменить бывшими начальниками гражданских отделов можно только в мирное время, да и то далеко не во всех аспектах армейской жизни.

Разве что поставить над каждым генералом по "комиссару".
Но, как выше было сказано, всегда договорятся...
От СергейК
К RTY (28.08.2007 21:23:28)
Дата 28.08.2007 21:41:19

Re: Э, позвольте

И "генералы" и "коммисары" выходят из широких масс, в конечном счете. Потому как раскурочивать аэроплан, оставленный без охраны будут не генералы. Вообще не понятно, зачем стране, где так относятся к плодам чужого труда вообще и к военной технике(то есть технике, призванной защищать в случае чего) в частности, нужна та же авиация. :((
От RTY
К СергейК (28.08.2007 21:41:19)
Дата 28.08.2007 21:56:01

Re: Э, позвольте

>И "генералы" и "коммисары" выходят из широких масс, в конечном счете. Потому как раскурочивать аэроплан, оставленный без охраны будут не генералы. Вообще не понятно, зачем стране, где так относятся к плодам чужого труда вообще и к военной технике(то есть технике, призванной защищать в случае чего) в частности, нужна та же авиация. :((

Из широких масс генералы выходят только в суровое революционное время.
Во все остальные времена генералы выходят из масс полковников, которые выходят из майоров, которые выходят из (догадайтесь)...
И только курсанты, которые потом становятся лейтенантами, выходят из широких масс.
Остальные тщательно воспитаны машиной в определенном направлении отобраны определенным образом при произведении в генералы, плоды чего и пожинаем.
От Роман Алымов
К Koshak (28.08.2007 12:10:36)
Дата 28.08.2007 12:21:20

Re: Э, позвольте

Доброе время суток!

>А вот тут - позвольте не согласиться
>Нет нереформируемых систем. Мифы о "нереформируемости" плодятся только при принятом по умолчании ограничениях о степени реформирования или выделенных управленческих и иных ресурсов.

**** К сожалению "нереформируемость" - не миф. Ибо скажем армия - это не отдельная система, а только часть общей государственной системы. И "реформа армии" - это фактически реформа системы самой системой, поэтому нормальной реформы не будет никогда, ибо генерал Х всегда сговорится с статским секретарём У о "ограничениях" для ограждения личных интересов генерала Х, и так на всех уровнях. Для реформы государственной системы в России нужен или отморозок во главе государства (типа Петра 1, который реформировал более-менее удачно, или Павла, которого система заборола), или военное поражение с назначением внешнего управления. Ну или коллективная воля народа на "призвание варягов" - тоже было в истории.

С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (28.08.2007 12:21:20)
Дата 28.08.2007 15:08:46

Re: Э, позвольте

> Для реформы государственной системы в России нужен или отморозок во главе государства (типа Петра 1, который реформировал более-менее удачно, или Павла, которого система заборола), или военное поражение с назначением внешнего управления. Ну или коллективная воля народа на "призвание варягов" - тоже было в истории.

реформа государственной системы была проведена при николае I, безо всятих на то внешних причин, крупных поражений (крымская война в конце царствования) и коллективной народной воли
От Роман Алымов
К Koshak (28.08.2007 11:48:14)
Дата 28.08.2007 11:54:20

Вот это правильный совет (+)

Доброе время суток!

>Тогда надо назначить таджиков на должности "от рядового из БАО и до генерала из Минобороны"
>И ПУСТЬ КОПАЮТ!
***** А ещё сделать милицию из таджиков, ГАИ из таджиков, силовиков и налоговиков с пожарниками из таджиков, и чиновников всех тоже на таджиков заменить -чтобы помнили, что они наёмные работники, а не властители судеб.
Но есть проблема - таджики тоже люди, и, осев на прибыльные места - мигом станут баями.


С уважением, Роман