От vetrabotnik
К Виктор Крестинин
Дата 29.08.2007 10:15:48
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: "На мирно...

>Здрасьте!

>Люблю я себя иногда развлечь разглядыванием гуглмапы. Много интересного предстает нашему взору. Широка страна моя родная. Много в ней лесов полей и рек. Аэродромов тоже хватает. За рубежом тоже всего много. И что характерно, реки и у нас и "у них" примерно одинаковые. А вот аэродромы разные.
>Глядя с высоты спутника на наши авиабазы, создается странное впечатление - где-то мы это уже видели. Точнее читали.
>"22 июня... внезапность полная... на многих аэродромах строительство еще не закончено и самолеты стояли крыло к крылу как будто для инспекции. Это была невероятно привлекательная цель. Пилоты Люфтваффе были уверены, что русские сами планировали массовую атаку. ...Когда бомбардировщики закончили свою работу, истребители расстреляли все, что осталось".

>Итак, взглянем на нашу любимую Кубинку. Самолеты стоят кучей.
>
>[23K]

>Может быть эти машины ожидают оправки в ремонт? Переведем взгляд на соседние стоянки. Однако, вся группа "Русские Витязи" может быть накрыта с одного захода...
>
>[60K]

>Стрижам свезло больше - на их душу досталось несколько ж/б укрытий. Но рядом мы опять видим скученные МиГи...
>
>[69K]

>С другой стороны, ведь "до Москвы-то они не долетят" Обратим свой взгляд на окраины нашей Родины.
>Аэродром Горбатовка. МиГ-31 во все красе. Обратите внимани е на присоседившегося к ним старичка МиГ-21 ;-)
>
>[38K]

>Аэродром Елезино, Дальний Восток. Тут даже укрытия есть, причем засыпанные землей. Но аэропланы почему-то стоят рядом...
>
>[51K]

>А вот аэродром Мончегорск по части укрытий порадовал. Су-24 только нос высунули из норы ;-)
>
>[62K]

>МиГи тоже по ангарам поныканы, снаружи явный нелеквид.
>
>[61K]

>А вот радость флотофила, бальзам на душу поклонников авианосцев. Ну тут ладно, у этих жопа в ракушках, они на авианосце тесниться привыкли, однакож, налицо попытка распихать машинки. Или это просто так площадки расположены?
>
>[40K]

>Заозерск. Ноу комментс.
>
>[22K]

>А вот Чкаловск. Калининградская область, в самом сердце НАТО.
>
>[21K]

>Аэродромы Чугуевка
>
>[38K]

>...и Шуя демонстрируют нам типа рассредоточенные машины. По сравнению с Чкаловском, по крайней мере.
>
>[34K]


>А теперь глянем за рубеж.

>Там, по крайней мере в Европах, картина будет скучная - в основном, примерно такая.
>
>[60K]

>Авиавыставки мы сможем увидеть только в Великобритании и на континентальной части США.
>А что у наших ближайших соседей? Например, у Бацки? Вот база в Барановичи. Укрытия на месте.
>
>[35K]

>Где укрытий нет - там обваловка. Самолетов, правда, не видно;-)
>
>[45K]

>На востоке нам дружелюбно прищуриваются орды китайских
>
>[55K]

>и северокорейских МиГов.
>
>[82K]

>Браво, Киса! Наша школа!!

>Вобщем, грустно, девицы. Нет, я понимаю, в Европе и в западной части СССР авиабазы были практически на линии фронта, их старательно холили и бетонировали, правда и тут НАТО нас обгоняло. России же достались в основном второсортные с точки зрения защищенности тыловые аэродромы. Исключения, как мы видим, Дальний Восток и Север. Однако, все равно такое желание согнать все самолеты крыло к крылу на одну стоянку выглядит весьма странным, и никаких оправданий ему я не вижу. При нынешнем дефиците боевых самолетов и их цене, наоборот было бы логичным ныкать в норки каждую машину. Что поразительно, аналогичные авиавыставки наблюдаются в основном в бывших странах Варшавского договора, Китае и Корее. Нет, я понимаю, что я не привел фото всех НАТОвских баз (кончился лимит на копилку) и сейчас кто-нибудь найдет мне несколько стоящих рядом турецких фантомов или немецких Торнадо. Но тенденция-то тем не менее налицо. Англичане ружья кирпичем не чистят!!!

>Немножко утешает одно - у Великой Транзитной Державы дела обстоят не лучше
>
>[53K]

>А местами даже и еще "смешнее"
>
>[48K]



Вам не кажется, что действия по рассредоточению ВВС как предвестник БД могут осложнить политическую обстановку? Интересно как выглядят сейчас аэродромы Великобритании, Германии и США?

И ещё, амеры почему-то не боятся концентрировать авиагруппировки на ещё более меньших площадях - авианосцах. Не задумывались?
От Чобиток Василий
К vetrabotnik (29.08.2007 10:15:48)
Дата 29.08.2007 12:11:10

Re: "На мирно...

Привет!


>И ещё, амеры почему-то не боятся концентрировать авиагруппировки на ещё более меньших площадях - авианосцах. Не задумывались?

А Вы не задумывались, что идиотские аргументы в споре - признак дурного тона?

Американские авианосцы:
1) Подвижны и не стоят в одном месте.
2) Имеют мощное боевое прикрытие и средства ПВО.
3) Готовы в любой момент поднять в воздух достаточное число боевых самолетов для отражения нападения.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От vetrabotnik
К Чобиток Василий (29.08.2007 12:11:10)
Дата 30.08.2007 09:31:38

Re: "На мирно...

>Привет!


>>И ещё, амеры почему-то не боятся концентрировать авиагруппировки на ещё более меньших площадях - авианосцах. Не задумывались?
>
>А Вы не задумывались, что идиотские аргументы в споре - признак дурного тона?

>Американские авианосцы:
>1) Подвижны и не стоят в одном месте.
>2) Имеют мощное боевое прикрытие и средства ПВО.
>3) Готовы в любой момент поднять в воздух достаточное число боевых самолетов для отражения нападения.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

С подвижностью ещё соглашусь, а вот остальное ... Российские аэродроме по-вашему никак не прикрыты? И они (российские ПВО) не способны поднять для отражения налёта на Кубинку, что под Москвой достаточное количество чего-то там...

А диагнозы ставить мне не надо. Кроме того, я ни с кем не спорил, а лишь высказал своё мнение. Не думаю всё же , что поразить 330 метровую мишень , скажем из под воды или посредством диверсии со всем её авиакрылом сложнее чем разбомбить аэродром в центре страны.

Модераторы, обратите пожалуйста внимание.

От Volhov
К vetrabotnik (30.08.2007 09:31:38)
Дата 30.08.2007 14:03:35

Re: "На мирно...


>>А Вы не задумывались, что идиотские аргументы в споре - признак дурного тона?

эти аргументы - побочный плод любви МО РФ и ПИАРа - именно такой результат СМИ должны оказывать на подрастающее поколение. Предположу ИМХО, что поколение - не имеющее счастья прикоснуться когда либо к нашим ВВС или ВС вообще. И судящее о их боеготовности "по телевизору"


>
>>Американские авианосцы:
>>1) Подвижны и не стоят в одном месте.
>>2) Имеют мощное боевое прикрытие и средства ПВО.
>>3) Готовы в любой момент поднять в воздух достаточное число боевых самолетов для отражения нападения.
>
>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>
>С подвижностью ещё соглашусь, а вот остальное ... Российские аэродроме по-вашему никак не прикрыты? И они (российские ПВО) не способны поднять для отражения налёта на Кубинку, что под Москвой достаточное количество чего-то там...

Предположу, что в России нет НИ одного аэродрома с ПВО эквивалентной ПВО американского авианосного соединения. Предположу, так же, что вряд ли найдутся полки где к вылету будут готовы больше половины ЛА


>А диагнозы ставить мне не надо. Кроме того, я ни с кем не спорил, а лишь высказал своё мнение. Не думаю всё же , что поразить 330 метровую мишень , скажем из под воды или посредством диверсии со всем её авиакрылом сложнее чем разбомбить аэродром в центре страны.

Прям по Бушкову...Щас адмирал Мазур новых русских в Шантарске догасит и кирдык шестому флоту...


>Модераторы, обратите пожалуйста внимание.

От vetrabotnik
К Volhov (30.08.2007 14:03:35)
Дата 30.08.2007 17:01:52

Re: "На мирно...


>>>А Вы не задумывались, что идиотские аргументы в споре - признак дурного тона?
>
>эти аргументы - побочный плод любви МО РФ и ПИАРа - именно такой результат СМИ должны оказывать на подрастающее поколение. Предположу ИМХО, что поколение - не имеющее счастья прикоснуться когда либо к нашим ВВС или ВС вообще. И судящее о их боеготовности "по телевизору"


>>
>>>Американские авианосцы:
>>>1) Подвижны и не стоят в одном месте.
>>>2) Имеют мощное боевое прикрытие и средства ПВО.
>>>3) Готовы в любой момент поднять в воздух достаточное число боевых самолетов для отражения нападения.
>>
>>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>>
>>С подвижностью ещё соглашусь, а вот остальное ... Российские аэродроме по-вашему никак не прикрыты? И они (российские ПВО) не способны поднять для отражения налёта на Кубинку, что под Москвой достаточное количество чего-то там...
>
>Предположу, что в России нет НИ одного аэродрома с ПВО эквивалентной ПВО американского авианосного соединения. Предположу, так же, что вряд ли найдутся полки где к вылету будут готовы больше половины ЛА


>>А диагнозы ставить мне не надо. Кроме того, я ни с кем не спорил, а лишь высказал своё мнение. Не думаю всё же , что поразить 330 метровую мишень , скажем из под воды или посредством диверсии со всем её авиакрылом сложнее чем разбомбить аэродром в центре страны.
>
>Прям по Бушкову...Щас адмирал Мазур новых русских в Шантарске догасит и кирдык шестому флоту...


>>Модераторы, обратите пожалуйста внимание.
>

Как на Вас оказывает влияние PR - Вам лучше знать. Допускаю, что на основе того же PR Вы судите по боеготовности и американских ПВО, в теории. Практика показывает, что они не менее "дырявые" запросто пропускают удары как по гражданским, так и военным объектам на своей территории. А история с американским эсминцем того же периода наглядное подтверждение тому, что и в ВМФ не всё благополучно.

Кроме того, Вы забываете, что аэродромная ПВО это всего лишь часть ПВО страны. Для того чтобы прекратить дискуссию "высасонную из пальца" я специально ранее подчеркнул дважды о Кубинке в глубине территории страны, да ещё под Москвой.

Кстати, а причём здесь Бушков с Мазуром?
От Volhov
К vetrabotnik (30.08.2007 17:01:52)
Дата 30.08.2007 20:49:42

Re: "На мирно...


>
>Как на Вас оказывает влияние PR - Вам лучше знать. Допускаю, что на основе того же PR Вы судите по боеготовности и американских ПВО, в теории. Практика показывает, что они не менее "дырявые" запросто пропускают удары как по гражданским, так и военным объектам на своей территории. А история с американским эсминцем того же периода наглядное подтверждение тому, что и в ВМФ не всё благополучно.

Тема обсуждалась так много раз на виф2

>Кроме того, Вы забываете, что аэродромная ПВО это всего лишь часть ПВО страны. Для того чтобы прекратить дискуссию "высасонную из пальца" я специально ранее подчеркнул дважды о Кубинке в глубине территории страны, да ещё под Москвой.

От Москвы до "дружественной" Риги примерно 800 км - это как раз глубина обороны ПВО АУГ. Кроме того АУГ перемещается на 700 км в день. В "глубину территории Мирового Океана" ..)) А вот ВПП Кубинки вряд ли удастся переместить хотя бы на 1 см..
А если без издевок - поищите в архивах, за годы здесь языки смололи..




>Кстати, а причём здесь Бушков с Мазуром?