От А.Никольский
К All
Дата 28.08.2007 12:26:02
Рубрики Танки; Армия;

для российской армии закупили тепловизионные камеры Thales

Французская промышленная группа "Талес" подписала контракт с компанией "Рособоронэкспорт" на поставку около 100 тепловизионных камер для российской бронетехники. Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в службе информации французского концерна. По словам его представителей, соглашение стало "премьерой в сфере поставок западного снаряжения для вооруженных сил России". "Подписанный во время авиасалона "МАКС-2007" контракт укрепляет позицию "Талес" как партнера, пользующегося доверием российской индустрии, - считают в штаб-квартире группы. - Этот успех отражает стремление французского концерна занять позиции на российском оборонном рынке, расширив сотрудничество и инвестиции в российскую промышленность". Один из мировых лидеров в области производства электронных систем, "Талес" активно действует в сфере аэрокосмической, оборонной техники и средств безопасности, развивая как военные, так и гражданские технологии. В это году, как ожидается, оборот группы составит 12 млрд евро. На ее предприятиях в пятидесяти странах сейчас занято 68 тысяч человек, в том числе 22 тысячи инженеров.

С уважением, А.Никольский
От AlbertY
К А.Никольский (28.08.2007 12:26:02)
Дата 29.08.2007 10:58:34

"Танки Т-90: уроки французского"

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2007/08/29/264013
"
По мнению экспертов Thales, контракт еще больше усилит позиции Thales на рынке оптроники для Вооруженных Сил. Он стал следствием многолетней кооперации с российскими производителями систем вооружений в выполнении экспортных контрактов. В пресс-релизе подчеркивается, что заключенный контракт - первое соглашение о поставке продукции для Российских Вооруженных Сил западной компанией.

Заключение соглашения о поставке оптронных комплексов Thales для новейших российских танков не только снимает с повестки дня вопрос о том, стоит ли, и если да, то как именно интегрировать западных производителей в российский оборонный комплекс, оживленно обсуждавшийся всего несколько месяцев назад. Закупка западных тепловизоров для собственной армии становится важным водоразделом между эпохами.

Долгое время закупки за рубежом систем вооружений или компонентов для них считались в СССР и в России крайне нежелательными из-за возникновения очевидной зависимости от зарубежных поставщиков. В особенности это касалось изделий микроэлектроники - потенциальная возможность наличия в них недокументированных возможностей способна мало предсказуемым образом сказаться на тактико-технических характеристиках систем вооружений и комплексов, элементом которых эти изделия являются.

Готовность России начать закупки электронных узлов для российских танков свидетельствует об уверенности в том, что поставляемый западным партнером продукт не подведет в самых сложных ситуациях. Вероятно, контракт свидетельствует также о неспособности российских предприятий наладить выпуск узлов сопоставимого качества в краткосрочной перспективе.
"
От radus
К А.Никольский (28.08.2007 12:26:02)
Дата 28.08.2007 18:10:09

а чем они, если не секрет, лучше белорусских? (-)
От А.Никольский
К radus (28.08.2007 18:10:09)
Дата 29.08.2007 13:07:45

белорусские тепловизоры даже лучше

По словам полк.Суворова, который сравнивал тепловизионные прицелы ""Леклерка" и БМП-3. Только матрицы у наших все равно французские
С уважением, А.Никольский
От Exeter
К А.Никольский (29.08.2007 13:07:45)
Дата 29.08.2007 19:28:53

Э-ээ, "Пеленг" вообще-то использует как раз тепловизионные камеры Thales :-)) (-)
От А.Никольский
К Exeter (29.08.2007 19:28:53)
Дата 29.08.2007 20:56:28

ну как сказал Суворов

В наш глядеть удобнее:) Камера все-таки часть тепловизионного прицела, там еще всякая оптика есть
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (29.08.2007 20:56:28)
Дата 29.08.2007 22:49:48

Re: ну как...

>В наш глядеть удобнее:) Камера все-таки часть тепловизионного прицела, там еще всякая оптика есть
>С уважением, А.Никольский

В плане ФПУ.
От Harkonnen
К radus (28.08.2007 18:10:09)
Дата 28.08.2007 22:30:27

Re: а чем...

КАКИХ белорусских? РБ покупает те же франц. М-цы и ставит их в свои прицелы. Пр-во матриц как и програму развития отрасли в РФ "инфрафид -200 что-то там" похерили.
От А.Никольский
К Harkonnen (28.08.2007 22:30:27)
Дата 29.08.2007 13:06:43

как мне объясняли

камера стоит где-то 30% тепловизионного прицела (матрица - еще меньше), у нас в принципе освоено все кроме матрицы
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (29.08.2007 13:06:43)
Дата 29.08.2007 22:49:20

Re: как мне...

>камера стоит где-то 30% тепловизионного прицела (матрица - еще меньше), у нас в принципе освоено все кроме матрицы
>С уважением, А.Никольский

Откуда такие даные?
От А.Никольский
К Harkonnen (29.08.2007 22:49:20)
Дата 29.08.2007 23:30:22

Re: как мне...


>Откуда такие даные?
++++++++
Сергей Суворов и сказал - прицел стоит 120 000 - 150 000 долл, из них камера порядка 30%

С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (29.08.2007 23:30:22)
Дата 29.08.2007 23:32:06

Re: как мне...


>Сергей Суворов и сказал - прицел стоит 120 000 - 150 000 долл, из них камера порядка 30%

В других источниках были цифры в разы больше.
От TsDV
К Harkonnen (29.08.2007 23:32:06)
Дата 30.08.2007 11:18:48

ну были скажем так совсем различные данные, Андрей

Приветствую...

>В других источниках были цифры в разы больше.

Например была инфа, что матрица израильская "Тайгер" которую поляки ставят на Тварды обходится им по 1800$ за штуку
С уважением, TsDV.
От papa
К А.Никольский (28.08.2007 12:26:02)
Дата 28.08.2007 13:54:30

Re: для российской...

А кстати тепловизоры в танках днем для лучшего обнаружиния целей можно использовать?
И насколько такой вариант лучше,
если это применяют.
От Дмитрий Козырев
К papa (28.08.2007 13:54:30)
Дата 28.08.2007 17:30:13

Re: для российской...

>А кстати тепловизоры в танках днем для лучшего обнаружиния целей можно использовать?
>И насколько такой вариант лучше,
>если это применяют.

ну прежде всего это хороший вариант смотреть за дымзавесу.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (28.08.2007 17:30:13)
Дата 28.08.2007 17:35:17

Через современную дымзавесу -не канает (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (28.08.2007 17:35:17)
Дата 28.08.2007 17:43:43

Если с аэрозолью - не канает

но этоне едиснтвено возможный источник дыма на поле боя.
Разумеется современные боеприпасы расчитываются в т.ч. и на противодействие тепловизионному наблюдению.
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (28.08.2007 17:43:43)
Дата 30.08.2007 06:12:02

Дим, ЛЮБОЙ дым, туман, смог и т. п. - суть разные типы аэрозоля 8-)

САС!!!
>но этоне едиснтвено возможный источник дыма на поле боя.
>Разумеется современные боеприпасы расчитываются в т.ч. и на противодействие тепловизионному наблюдению.

ты бы урочнил, что имеешь ввиду 8-)

Мы вернемся
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (28.08.2007 17:43:43)
Дата 28.08.2007 17:52:46

Re: Если с...

>но этоне едиснтвено возможный источник дыма на поле боя.
>Разумеется современные боеприпасы расчитываются в т.ч. и на противодействие тепловизионному наблюдению.

Тем не менее любая "дымка" меньше влияет в ИК части спектра.
Абсолютного результата это, конечно, не дает, но в "порганичный" случаях, когда дым уже редкий, но глазом еще не видно, ИК наблюдение может помочь.
От А.Никольский
К papa (28.08.2007 13:54:30)
Дата 28.08.2007 13:58:54

Re: для российской...


>А кстати тепловизоры в танках днем для лучшего обнаружиния целей можно использовать?
++++
да, можно посмотреть что там в кустах

С уважением, А.Никольский
От А.Погорилый
К А.Никольский (28.08.2007 13:58:54)
Дата 28.08.2007 17:50:15

Re: для российской...

>>А кстати тепловизоры в танках днем для лучшего обнаружиния целей можно использовать?
>++++
>да, можно посмотреть что там в кустах

Отмечу, что наблюдение (или фотографирование) в различных частях спектра, в том числе инфракрасной и ультрафиолетовой, нередко дает важную дополнительную информацию. Поскольку интересные в военном смысле обьекты могут в определенной части спектра куда контрастнее выделяться, чем в видимом спектре в целом (обычная пленка или обычное наблюдение глазом). В частности, камуфляжная окраска может в УФ или ИК диапазоне оказаться вовсе не камуфляжной, а контрастной. Помнится, еще в ВМВ велись работы по созданию камуфляжных красок, маскирующих в любой части спектра.

А в ИК диапазоне с неизбежностью выглядят довольно яркими любые нагретые предметы - хоть двигатель, хоть человеческое лицо (или другая открытая часть тела).
От Геннадий Нечаев
К А.Погорилый (28.08.2007 17:50:15)
Дата 29.08.2007 12:59:09

Re: для российской...

Ave!


>.Помнится, еще в ВМВ велись работы по созданию камуфляжных красок, маскирующих в любой части спектра.

Вообще, "не дешифруемость" - одно из базовых свойств камуфляжа.

Omnia mea mecum porto
От А.Погорилый
К Геннадий Нечаев (29.08.2007 12:59:09)
Дата 29.08.2007 14:19:08

Re: для российской...

>>.Помнится, еще в ВМВ велись работы по созданию камуфляжных красок, маскирующих в любой части спектра.
>
>Вообще, "не дешифруемость" - одно из базовых свойств камуфляжа.

Да, начиная с второй мировой. В ПМВ хотя аэрофотоаппараты уже были, применялись они не слишком широко, а сьемка в узких участках спектра практически не использовалась. Сьемка в ИК диапазоне требует специальных чувствительных к ИК материалов, тогда еще не созданных, а в УФ - специальных материалов для оптики (стекло плохо пропускает УФ). Да и материалы тогда были относительно малочувствительные.
От Андрей Сергеев
К А.Погорилый (29.08.2007 14:19:08)
Дата 29.08.2007 14:42:46

Собственно, озаботились этим еще ДО Второй Мировой.

Приветствую, уважаемый А.Погорилый!

Поскольку развитие ИК-техники в 30-е было весьма впечатляющим.

С уважением, А.Сергеев
От А.Погорилый
К Андрей Сергеев (29.08.2007 14:42:46)
Дата 29.08.2007 21:30:16

Re: Собственно, озаботились...

>Собственно, озаботились этим еще ДО Второй Мировой.
>Поскольку развитие ИК-техники в 30-е было весьма впечатляющим.

Вообще почти всем, примененным в ВМВ, озаботились еще до ее начала.
Из созданного в ее ходе вспоминаются разве что Мустанг, Пантера, танк "Шерман" (с натяжкой - "Электроботы", т.к. применить их практически не успели).
Но Мустанг, Пантера, Шерман в общем-то модели в рамках уже существовавших линий (истребитель с двигателем водяного охлаждения и танк противоснарядного бронирования с наклонными бронелистами). Танк ИС-2 - модернизация довоенного КВ, хотя и глубокая. Советские САУ - ну они на базе танков. Аналогично немецкие.
Разработка реактивных истребителей начата до войны (Ме-262 в 1938 году).
Ракеты Фау-2 - тоже.

То есть я и не припомню что-то действительно всерьез новое, созданное в ходе войны (т.е. разработка начата не до войны) и примененное в ней же.
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (29.08.2007 21:30:16)
Дата 30.08.2007 02:37:38

Re: Собственно, озаботились...


>То есть я и не припомню что-то действительно всерьез новое, созданное в ходе войны (т.е. разработка начата не до войны) и примененное в ней же.

фаустпатрон

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Андрей Сергеев
К Сергей Зыков (30.08.2007 02:37:38)
Дата 30.08.2007 10:43:03

Сочетание надкалиберной "кумы" и безоткатки. Оба - довоенного изобретения. (-)
От Белаш
К А.Погорилый (29.08.2007 21:30:16)
Дата 29.08.2007 21:41:27

А-бомба разве что :). (-)
От papa
К А.Никольский (28.08.2007 13:58:54)
Дата 28.08.2007 17:43:50

Re: для российской...


>>А кстати тепловизоры в танках днем для лучшего обнаружиния целей можно использовать?
>++++
>да, можно посмотреть что там в кустах

>С уважением, А.Никольский


В каком то источники смотрение в тепловизор чуть не основной способ нахождения целей и днем и ночью для тех кто в танке Абрамс.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.08.2007 12:26:02)
Дата 28.08.2007 12:33:02

"для российской бронетехники" = "для российской армии"?...

...Или все-таки для экспортной российской бронетехники? :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (28.08.2007 12:33:02)
Дата 28.08.2007 12:35:27

нет, это именно для ВС России

для техники на экспорт они давно матриццы и камеры поставляют
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.08.2007 12:35:27)
Дата 28.08.2007 12:42:54

Для какой же это бронетехники и каких же войск?... :-) (-)
От Nett
К Александр Стукалин (28.08.2007 12:42:54)
Дата 28.08.2007 12:58:59

Танковых в том числе:-) (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (28.08.2007 12:42:54)
Дата 28.08.2007 12:54:11

скорее всего сухопутных (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.08.2007 12:54:11)
Дата 28.08.2007 16:34:20

Не иначе как для горных бригад... :-)) (-)
От val462004
К А.Никольский (28.08.2007 12:54:11)
Дата 28.08.2007 14:14:51

Re: А не для ВВ, ли? (-)
От А.Никольский
К val462004 (28.08.2007 14:14:51)
Дата 28.08.2007 14:20:09

нет, для Вооруженных Сил

да и зачем ВВ тепловизоры в таких количествах?
С уважением, А.Никольский