От генерал Чарнота
К А.Погорилый
Дата 30.08.2007 18:42:06
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: это называется...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>На первые вешали по восемь РС-82. Применяла их залпом пятерка самолетов. Так что вполне залповый огонь был на Халхин-Голе.
>Потом штатной была установка 6 направляющих (по 3 под крылом) для истребителей (достаточно многих типов, и И-16, и Як-1, и ЛаГГ-3, собственно, можно было почти на любой самолет смонтировать эту систему - электросхема пуска, балки-направляющие, зашивка перкали
тонким дюралем, чтобы не сожгли РС) и 8 направляющих для Ил-2.

Ну, восемь ещё куда ни шло. Половина БМ-13.
Правда при стребльбе с самолёта, наверное, рассеяние увеличится из-за нестабильности носителя, а с нескольких самолётов - ещё более из-за различия в точках прицеливания.

>Без работ по самолетным РС, если бы начали в 1941 "с нуля", их бы и к 1945 году не сделали скорее всего.

Вот в этом я нисколько не сомневаюсь.
От А.Погорилый
К генерал Чарнота (30.08.2007 18:42:06)
Дата 30.08.2007 19:07:33

Re: это называется...

>Правда при стребльбе с самолёта, наверное, рассеяние увеличится из-за нестабильности носителя, а с нескольких самолётов - ещё более из-за различия в точках прицеливания.

Так и дальности не как у наземных РС. Стандартная дистанция стрельбы с самолетов по самолетам была 400-600 метров. По наземным целям с пологого пикирования - того же порядка.

>>Без работ по самолетным РС, если бы начали в 1941 "с нуля", их бы и к 1945 году не сделали скорее всего.
>
>Вот в этом я нисколько не сомневаюсь.

Так это и был подтекст моего вопроса, видимо, зря я его не указал явно.
Что будет, если в мирное время "сидеть на печи и есть калачи", удастся ли во время большой войны создать соврененные вооружения, или так и останешься на всю (или почти всю) войну с тем что до войны начал разрабатывать.

Получается, что реальный успех на эту тему был разве что у США - транспорты "Либерти", танки Шерман М4А2, истребители "Мустанг", ядерная бомба и т.д. были начаты разработкой после войны и сыграли в войне существенную роль. То есть если ты отделен от противников океанами и имеешь у себя половину мирового промышленного потенциала - можно. А если нет - лучше руководствоваться древнеримским Si vis pacem - para bellum (хочень мира - готовься к войне) и макаровским "Помни войну".
От tramp
К А.Погорилый (30.08.2007 19:07:33)
Дата 31.08.2007 00:17:02

Re: это называется...

>Получается, что реальный успех на эту тему был разве что у США - транспорты "Либерти", танки Шерман М4А2, истребители "Мустанг", ядерная бомба и т.д. были начаты разработкой после войны и сыграли в войне существенную роль. То есть если ты отделен от противников океанами и имеешь у себя половину мирового промышленного потенциала - можно. А если нет - лучше
руководствоваться древнеримским Si vis pacem - para bellum (хочень мира - готовься к войне) и макаровским "Помни войну".

Либерти как и вся концепция подобных судов была разработана еще к 1939-40, а проработки еще в ПМВ щли - бетонные суда.
Кстати, а что Шерман?

с уважением
От генерал Чарнота
К tramp (31.08.2007 00:17:02)
Дата 31.08.2007 09:59:21

Re: это называется...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Кстати, а что Шерман?

До войны у амеров были танки "картон", и очень немного, а за пару лет войны они практически с "нуля" сделали "Шерман", и - очень много.
От tramp
К генерал Чарнота (31.08.2007 09:59:21)
Дата 31.08.2007 20:26:12

Re: это называется...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Кстати, а что Шерман?
>
>До войны у амеров были танки "картон", и очень немного, а за пару лет войны они практически с "нуля" сделали "Шерман", и - очень много.
При развитой промышленности и набитой руке это реально, подготовленной к техническому рывку.

с уважением
От А.Погорилый
К tramp (31.08.2007 20:26:12)
Дата 31.08.2007 22:52:01

Re: это называется...

>>>Кстати, а что Шерман?
>>
>>До войны у амеров были танки "картон", и очень немного, а за пару лет войны они практически с "нуля" сделали "Шерман", и - очень много.

Но довольно-таки не скоро.

>При развитой промышленности и набитой руке это реально, подготовленной к техническому рывку.

И наличии океана, отделяющего от противника. Будь у Франции промышленность как у США (при вооружениях и армии как у Франции в реале) - эта промышленность работала бы на немцев.
От tramp
К А.Погорилый (31.08.2007 22:52:01)
Дата 31.08.2007 23:09:21

Re: это называется...

>>>>Кстати, а что Шерман?
>>>
>>>До войны у амеров были танки "картон", и очень немного, а за пару лет войны они практически с "нуля" сделали "Шерман", и - очень много.
>
>Но довольно-таки не скоро.

>>При развитой промышленности и набитой руке это реально, подготовленной к техническому рывку.
>
>И наличии океана, отделяющего от противника. Будь у Франции промышленность как у США (при вооружениях и армии как у Франции в реале) - эта промышленность работала бы на немцев.
Ну это уже выходит за рамки обсуждения, что же касается собственно вопроса, то в данном случае мы имеем больше дело с производственно-технологическим решением, взвешенным и обоснованным.


с уважением
От Дм. Журко
К генерал Чарнота (31.08.2007 09:59:21)
Дата 31.08.2007 15:03:13

30 мм наклонной брони -- не "картон". Опытных танков в США было множество. (-)
От генерал Чарнота
К А.Погорилый (30.08.2007 19:07:33)
Дата 30.08.2007 20:05:05

Re: это называется...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Так и дальности не как у наземных РС. Стандартная дистанция стрельбы с самолетов по самолетам была 400-600 метров. По наземным целям с пологого пикирования - того же порядка.

Это - тоже ДА.

>Так это и был подтекст моего вопроса, видимо, зря я его не указал явно.
>Что будет, если в мирное время "сидеть на печи и есть калачи", удастся ли во время большой войны создать соврененные вооружения, или так и останешься на всю (или почти всю) войну с тем что до войны начал разрабатывать.
>Получается, что реальный успех на эту тему был разве что у США - транспорты "Либерти", танки Шерман М4А2, истребители "Мустанг", ядерная бомба и т.д. были начаты разработкой после войны и сыграли в войне существенную роль. То есть если ты отделен от противников океанами и имеешь у себя половину мирового промышленного потенциала - можно. А если нет - лучше руководствоваться древнеримским Si vis pacem - para bellum (хочень мира - готовься к войне) и макаровским "Помни войну".

Ну да. Выше я только что высказался в примерно таком-же духе.

А в связи с чем у Вас возник этот вопрос, если не секрет?
От А.Погорилый
К генерал Чарнота (30.08.2007 20:05:05)
Дата 30.08.2007 22:14:43

Re: это называется...

>А в связи с чем у Вас возник этот вопрос, если не секрет?

Да так, решил разобраться на примерах.