От badger
К konkhra
Дата 28.08.2007 15:42:10
Рубрики 11-19 век; WWII;

Re: А Наполеон...

>Ла-Манш и тому и другому мешал. Не была б пролива уделали бы англию запросто.

Если вы регулярно читаете форум - некоторые считают что "виноват" не Ла-Манш, а мощь британского флота и/или авиации :D

Данная тема довольно регулярно обсуждается...
От А.Погорилый
К badger (28.08.2007 15:42:10)
Дата 28.08.2007 17:41:48

Re: А Наполеон...

>>Ла-Манш и тому и другому мешал. Не была б пролива уделали бы англию запросто.
>Если вы регулярно читаете форум - некоторые считают что "виноват" не Ла-Манш, а мощь британского флота и/или авиации :D
>Данная тема довольно регулярно обсуждается...

Если бы не Ла-Манш, мощь британского флота не играла бы никакой роли, а мощь британской авиации помешала немцам бы не больше, чем в их марше по Франции.

То есть в любом случае Ла-Манш - природный фактор, "включающий" упомянутые вами рукотворные, связанные с флотом и ВВС.
От BIGMAN
К А.Погорилый (28.08.2007 17:41:48)
Дата 28.08.2007 19:42:11

Re: А Наполеон...


>Если бы не Ла-Манш, мощь британского флота не играла бы никакой роли, а мощь британской авиации помешала немцам бы не больше, чем в их марше по Франции.

Если бы не Ла-Манш, то структура ВС Виликобритании (или какой-то другой стараны в этом месте на карте) была бы совсем другой.
От А.Погорилый
К BIGMAN (28.08.2007 19:42:11)
Дата 29.08.2007 13:54:41

Re: А Наполеон...

>>Если бы не Ла-Манш, мощь британского флота не играла бы никакой роли, а мощь британской авиации помешала немцам бы не больше, чем в их марше по Франции.
>
>Если бы не Ла-Манш, то структура ВС Виликобритании (или какой-то другой стараны в этом месте на карте) была бы совсем другой.

Да. Такой же как у Франции.
И немцы их раскатали бы так же как французов + британский экспедиционный корпус (только Дюнкерка быть не могло - нет близко расположенной, но изолированной морем английской территории).

Так что как ни крути - Ла-Манш сыграл весьма важную роль.
Впрочем, и гораздо раньше тоже - Наполеон завоевал бы Англию и дальнейшая история была бы совсем другой. Впрочем, и предшествующая история была бы другой, так что не ясно, был ли бы Наполеон.
От BIGMAN
К А.Погорилый (29.08.2007 13:54:41)
Дата 29.08.2007 17:32:25

Re: А Наполеон...


> Впрочем, и предшествующая история была бы другой, так что не ясно, был ли бы Наполеон.

Совершенно верно. Поэтому все эти черезчур умные разговоры нужно начинать именно с этой фразы. Тогда всЁ последующее уже не понадобится.
От А.Погорилый
К BIGMAN (29.08.2007 17:32:25)
Дата 29.08.2007 20:34:39

Re: А Наполеон...

>> Впрочем, и предшествующая история была бы другой, так что не ясно, был ли бы Наполеон.
>Совершенно верно. Поэтому все эти черезчур умные разговоры нужно начинать именно с этой фразы. Тогда всЁ последующее уже не понадобится.

Это при рассмотрении альтернативок типа "Англия соединена с континентом".

Но при рассмотрении реальности - очевидно большое влияние Канала. Что проверяется в том числе и мысленными экспериментами типа "представим, что в такой-то момент Канал исчез" (как - не важно, поднятие морского дна на этом участке произошло, например).
От BIGMAN
К А.Погорилый (29.08.2007 20:34:39)
Дата 29.08.2007 21:41:15

Re: А Наполеон...


>Но при рассмотрении реальности - очевидно большое влияние Канала. Что проверяется в том числе и мысленными экспериментами типа "представим, что в такой-то момент Канал исчез" (как - не важно, поднятие морского дна на этом участке произошло, например).

Ну это когда делать нечего - вот и все эти "упражнения".
От Дмитрий Козырев
К BIGMAN (28.08.2007 19:42:11)
Дата 29.08.2007 08:58:22

Re: А Наполеон...


>>Если бы не Ла-Манш, мощь британского флота не играла бы никакой роли, а мощь британской авиации помешала немцам бы не больше, чем в их марше по Франции.
>
>Если бы не Ла-Манш, то структура ВС Виликобритании (или какой-то другой стараны в этом месте на карте) была бы совсем другой.

Структура ВС Франции и СССР тоже были совсем другими - однако в тот ист. период немцы сумели добиться тактического и оперативного практического превосходства в применении сухопутных войск и авиации и проведении наступательных операций.

Другое дело, что вермахта могло бы не хватить, на разгром объединеных армий Англии и Франции...