От AlbertY
К All
Дата 29.08.2007 11:34:06
Рубрики WWI; Армия;

Как румыны обращались с пленными

http://www.worldwar2.ro/arme/?article=11
"
The fighting continued on the river Baksan. The Romanian mountain troops replaced the German forces facing the Soviet bridgehead. From two prisoners captured in that area, the Romanian commanders found out that during the night of 17/18 October, the Soviets were going to replace the troops. An attack was thus planned for the first hours of 18. Once the surprised was achieved, the vanatori de munte managed to infiltrate behind Soviet fortified positions, which fell one after another. The Romanian detachment (3 rifle companies, one heavy weapons company and one mountain artillery battalion) lost 6 men and another30 were wounded. About 400 prisoners were taken and many more were killed. The Soviet bridgehead was eliminated, to the delight of marshal von Kleist.
"
В ходе боя по ликвидацию плацдарма у реки Баксан 2-ая румынская горнострелковая дивизия захватила около 400 пленных большинство из которых были убиты. Ликвидация плацдарма вызвала восхищение маршала Клейста.
От Vadim
К AlbertY (29.08.2007 11:34:06)
Дата 30.08.2007 08:07:30

Re: Как румыны...

Приветствую

Поищите здесь на форуме о сожжeнии румынами заживо всех захваченных защитникax Одессы вместе со всем еврейским населением города.

О концлагерях где содержались евреи и цыгане, румынских концлагерях на территории оккупированных Молдавии и Украины мы здесь упоминать не будем.

Карфаген должен быть разрушен
От Елисеенко Алексей
К AlbertY (29.08.2007 11:34:06)
Дата 29.08.2007 18:54:56

Эта хрень повторяется во всех румынских источнегах

И шесть убитых везде и всюду. Могу ошибаться, но вроде это из порножурнала Signal.

Впрочем у вроде бы Оксворти этого нет, что не может не радовать.

И Ктулху Великий нам путь озарит....

>
От И. Кошкин
К AlbertY (29.08.2007 11:34:06)
Дата 29.08.2007 11:43:41

Я бы посоветовал вам подучить албанский

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
"About 400 prisoners were taken and many more were killed. "

означает, что только пленных было взято 400, а убитых - еще больше.

В общем, обычный гон.

И. Кошкин
От AlbertY
К И. Кошкин (29.08.2007 11:43:41)
Дата 29.08.2007 12:51:49

Да ошибся, но вопрос остался куда румыны девали пленных?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"About 400 prisoners were taken and many more were killed. "

>означает, что только пленных было взято 400, а убитых - еще больше.

>В общем, обычный гон.

куда девали захваченных пленных союзники немцев, сдавали немцам?
От karlenko
К AlbertY (29.08.2007 12:51:49)
Дата 29.08.2007 13:21:57

Re: Да ошибся,...

>куда девали захваченных пленных союзники немцев, сдавали немцам?

все немецкие союзники пленными не заботились, - передавали немцам.
о жестоком отношении румын к пленным было в одной статье во французском журнале. там были воспоминания немецкого летчика, который летом 1941 был в Румынии. якобы видел как румыны подвешивали коммунистов на крюки и прочие зверства, от которых немцу стошнило поплохело. но по тексту емнип было не о пленных а именно о коммунистах...
От Vadim
К karlenko (29.08.2007 13:21:57)
Дата 30.08.2007 08:04:14

Стыдно

Приветствую

>о жестоком отношении румын к пленным было в одной статье во французском журнале. там были воспоминания немецкого летчика, который летом 1941 был в Румынии. якобы видел как румыны...

Вам, как дописывающему уже вторую книгу по обороне Одессы, так ни разу и не побывав в городе, в чём я уверяюсь всё больше, должен быть известен пример поубедительней.

Карфаген должен быть разрушен
От karlenko
К Vadim (30.08.2007 08:04:14)
Дата 30.08.2007 10:58:23

Re: Стыдно

>Вам, как дописывающему уже вторую книгу по обороне Одессы, так ни разу и не побывав в городе, в чём я уверяюсь всё больше, должен быть известен пример поубедительней.

Хто? Я не был в Одессе? Я там каждый год бываю по несколько раз, поскольку родственников имею! Но не могу же я знать всех тонкостей! А вот про аэродромы (5 штук) мне пока так никто и не ответил, даже где было старое городское стрельбище - и то не смог добиться!
От Михаил
К karlenko (29.08.2007 13:21:57)
Дата 29.08.2007 15:26:59

Re: Да ошибся,...

>>куда девали захваченных пленных союзники немцев, сдавали немцам?
>
>все немецкие союзники пленными не заботились, - передавали немцам.

финны - исключение.
От AlbertY
К Михаил (29.08.2007 15:26:59)
Дата 29.08.2007 16:52:01

"64.000 советских солдат, 29% которых, т.е. почти 19.000 человек, умерли в"

>>>куда девали захваченных пленных союзники немцев, сдавали немцам?
>>
>>все немецкие союзники пленными не заботились, - передавали немцам.
>
>финны - исключение.
 http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer9/Beizer1.htm
"
В июне 1941 года началась финско-советская война, которая для Финляндии была продолжением Зимней войны 1939-1940 гг., а для СССР – одним из фронтов Великой Отечественной войны. В ходе войны финнами было взято в плен около 64.000 советских солдат, 29% которых, т.е. почти 19.000 человек, умерли в финских лагерях для военнопленных. Из исследований, опубликованных в последние годы, следует, что около 2.400 советских военнопленных, включая евреев, были переданы в Германию. Частичный список евреев-военнопленных, переданных финнами немцам, был опубликован мною в израильской газете Вести. Далеко не все они были коммунистами, комиссарами и политруками, как прежде утверждали финские историки.

В 2004 году была создана государственная комиссия, включающая шесть исследователей. Комиссии поставлена задача выяснить судьбу советских военнопленных в финском плену. Комиссия будет работать до 2008 года. В сентябре 2007 планируется опубликовать списки и информацию об умерших военнопленных.
"
От Елисеенко Алексей
К AlbertY (29.08.2007 16:52:01)
Дата 29.08.2007 21:01:37

Удивительно низкий уровень смертности

С учетом условий, в которых большинство пленных находилось.
От Резяпкин Андрей
К AlbertY (29.08.2007 12:51:49)
Дата 29.08.2007 13:21:10

Re: Да ошибся,...

румыны по-моему имели сборные пункты и лагеря для временного содержания
венгры даже сборных пунктов не имели
От AlbertY
К Резяпкин Андрей (29.08.2007 13:21:10)
Дата 29.08.2007 17:01:14

похоже были у румын лагеря

>румыны по-моему имели сборные пункты и лагеря для временного содержания
>венгры даже сборных пунктов не имели
 http://www.lechaim.ru/ARHIV/176/prez.htm
"
– Был ли в годы Великой Отечественной войны другой плен кроме финского и немецкого?

– Венгерского и итальянского плена не было. Был плен румынский, но найти новые материалы о евреях в этом плену нам не удалось. То, что уже было известно о румынском плене, я обобщаю во вступительной статье. Об этом сохранились интересные и противоречивые свидетельства. Дело в том, что румынский плен – нечто промежуточное между немецким и финским. Немецкий плен был для евреев смертельно опасен. У финнов было не так. На территории Румынии помимо румынских лагерей существовали и немецкие лагеря для военнопленных. Положение советских военнопленных зависело от того, насколько страна-саттелит независима от Германии. Финляндия была на порядок более независима, чем Румыния, скованная по рукам и ногам, и румыны в вопросе плена следовали в фарватере германской политики. А в финском плену, что подтверждается воспоминаниями, были проявления антисемитизма, но не было ежедневной смертельной опасности. Более того, по некоторым свидетельствам, в лагеря для военнопленных приезжали раввины и привозили подарки, собранные еврейскими общинами Финляндии.
"
http://militera.lib.ru/memo/russian/yatrupolo_sz/01.html
"
Не помню, в каком месяце 43-го среди пленных прошел слух, что уроженцев Молдавии и юга Украины будут отправлять в Румынию.

Странное дело эти слухи. В отсутствии газет, радио о многих событиях пленные узнавали из слухов; откуда они шли — не знаю.

Так вот, этот слух оправдался, и где-то, наверное, в начале весны, большую группу пленных, в которую попал и я, отправили в румынские лагеря.

Дело в том, что Гитлер любил одаривать своих верных вассалов, а Антонеску — диктатор Румынии был особо отмечен. Он получил во владение Молдавию и южные области Украины, где создал государство Транснистрию со столицей в Одессе, которое просуществовало едва ли два года. И вот передача пленных, а это была рабская рабочая сила, была очередным подарком Антонеску.

Но каким подарком это оказалось для нас... Мы получили ни много, ни мало — жизнь.

Нас погрузили в вагоны для скота и повезли в Румынию.

Позади остался немецкий концлагерь с иезуитской надписью на воротах: «Каждому — свое», где советских пленных содержали в немыслимых, нечеловеческих условиях, и они были обречены на мучительное умирание.

Поезд остановился на станции Дурнешты. Мы вышли из вагонов и не поверили своим глазам. Нас встречали как гостей (!) с речами, слов которых я не понимал, но доброжелательность, приветливость чувствовал. Тут же на перроне стояли полевые кухни с горячей кашей, и священники благословляли и нас, и эту кашу. Эту встречу я не забуду. Впервые после пленения я расправил плечи...
"
От Елисеенко Алексей
К AlbertY (29.08.2007 17:01:14)
Дата 29.08.2007 18:59:36

-

И Ктулху Великий нам путь озарил...

На территоии Румынии были румынские и немецкие лагеря для POW. Считается, что там находилось более 120 тысяч советских военнопленных. Более трети - у немцев. У румын официально смертность советских ПОВ была низкой - 6-7% от общего количества.