Всё зависит от того, каков разгром. Ежели только передовых, то союзникам на новыую высадку потребовалось бы несколько месяцев, а ежели с потоплением большенства средств доставки по морю и с уничтожением большой части уже высадившихся - так год или более. Короче говоря, фрицам хватило бы времени сосредоточить почти все свои силы на восточном фронте. Слава Богу, ничего подобного не случилось.
Категорически приветствую
>Всё зависит от того, каков разгром. Ежели только передовых, то союзникам на новыую высадку потребовалось бы несколько месяцев, а ежели с потоплением большенства средств доставки по морю и с уничтожением большой части уже высадившихся - так год или более. Короче говоря, фрицам хватило бы времени сосредоточить почти все свои силы на восточном фронте. Слава Богу, ничего подобного не случилось.
Слава богу, слава богу, слава богу...
Понятно, что нас опять спасли от страшной смерти, но возникают таки некоторые вопросы. С чего бы это утонули все средства доставки по морю, в случае полного(?) уничтожения войск вторжения? От огорчения, наверное, других средст я не вижу :). Во-вторых, каким образом, добиться этого самого полного уничтожения? Воздушные десанты можно полностью уничтожить, как впрочем и морские, но большая часть войск осталась в Англии (в реале она местами еще целый месяц высаживалась на захваченные плацдармы). И какие такие особенные средства доставки нужны, чтобы перебросить войска из Англии во Францию, в случае переброски всех немецких войск на восток, чтобы там сосредоточить все силы? И чем немцы будут в этом случае оккупировать Францию и пр.? Или ну их нафиг, ведь их оккупация была нужна немцам, что отразить англо-американские десанты?
Ну ин ладно, перебросили войска на восток. Напоминаю это середина 44-го года. Красная армия довольно бодро гонит немцев на запад. И вы думаете, что дивизии с западного фронта (которые не смогли в реале удержать Францию от десантов на защищенных позициях, которые готовились несколько лет) смогут внести коренной перелом на фронте, где Красная армия прет буром на запад??? Задержать на пару-тройку месяцев - возможно, но изменить ход войны - никогда. Да и не могли немцы снять хоть сколько-нибудь значимые для "перелома" (слава богу, что этого не случилось, слава богу...) силы с западного фронта.
С уважением, Дмитрий
>Категорически приветствую
>>Всё зависит от того, каков разгром. Ежели только передовых, то союзникам на новыую высадку потребовалось бы несколько месяцев, а ежели с потоплением большенства средств доставки по морю и с уничтожением большой части уже высадившихся - так год или более. Короче говоря, фрицам хватило бы времени сосредоточить почти все свои силы на восточном фронте. Слава Богу, ничего подобного не случилось.
>
>Слава богу, слава богу, слава богу...
>Понятно, что нас опять спасли от страшной смерти, но возникают таки некоторые вопросы.
А когда нас "спасли от смерти" в первый раз?
Или, опять, "для красного словца"?
>С чего бы это утонули все средства доставки по морю, в случае полного(?) уничтожения войск вторжения? От огорчения, наверное, других средст я не вижу :).
А вы поищите, сколько десантно-высадочных средств в реальности вышло из строя.
>Во-вторых, каким образом, добиться этого самого полного уничтожения? Воздушные десанты можно полностью уничтожить, как впрочем и морские, но большая часть войск осталась в Англии (в реале она местами еще целый месяц высаживалась на захваченные плацдармы).
А дело тут, по большому счету, не в том, сколько там десантно-высадочных средств накрылось - 25%, 50% или 99,999%.
Дело в том, что в случае разгрома десанта и его эвакуации, КАК МИНИМУМ, происходят следующие неприятные изменения:
- Добровольный уход или отставка Эйзенхауэра и проч. активных сторонников проведения наземной операции;
- Победа линии сторонников бомбардировочного наступления (Харрисс-Спаатс), равно как и всяких прочих "непрямых стратегов";
- Администрация Рузвельта серьезно зашатается. Шансы на очередное переизбрание осенью будут равны, вероятно, нулю.
Соответственно, поднимут голову всякие изоляционисты и "соглашатели"-сторонники "договорного процесса";
- Новая масштабная высадка будет возможна только спустя полгода, как минимум: потребуется новое планирование (в реале разработка и планирование непосредственно Оверлорда заняло, ЕМНИП, 10 недель. Это при всем при том, что многое уже было накоплено, спланировано в черне задолго до того), привязка к погодному фактору, опять же, новая высадка могла планироваться уже НЕ в Нормандии, а где-либо еще.
И при всем при этом над разработчиками довлеет груз тяжкого поражения;
- Укреплен ие военно-политического авторитета Германии. появление, т.с., "второго дыхания" в "оевой коалиции";
И это - только ОСНОВНЫЕ моменты, пришедшие мне в голову в течение получаса.
>И какие такие особенные средства доставки нужны, чтобы перебросить войска из Англии во Францию, в случае переброски всех немецких войск на восток, чтобы там сосредоточить все силы?
Простите, но вы просто не в курсе всей специфики Оверлорда.
Вкратце: особенностью было то, что войска на захваченных плацдармах должны были быть "подвязаны" на ИСКУССТВЕННЫЕ гавани. Крупные же глубоководные порты должны были быть захвачены уже гораздо позже. И это - удалось, несмотря на штормы и проблемы с "Милберри".
Я это все к тому, что успех или неуспех операции В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ зависит от возможностей снабжения, а не от наличия десантно-высодочных средств.
Мало кто сомневался в том, что удастся зацепиться за побережье. Задача состояла в том, чтобы потом удержаться, расшириться в глубину, накопить силы и пойти дальше.
Именно в период закрепления и накопления сил, да при отсутствиии полноценных портов союзники и были уязвимы наиболее всего. И немцам, в силу тех или иных причин, сковырнуть их, даже согнав несколько танковых дивизий хорошей комплектности.
>И чем немцы будут в этом случае оккупировать Францию и пр.?
Тем, чем они оперировали в 1941-42 гг., окупируя бОльшую ее часть.
>Или ну их нафиг, ведь их оккупация была нужна немцам, что отразить англо-американские десанты?
В вашей фантазии десанты отражены. Дальше войска перебрасываются на насущные ТВД.
>Ну ин ладно, перебросили войска на восток. Напоминаю это середина 44-го года. Красная армия довольно бодро гонит немцев на запад.
КА бодро гонит немцев в Белоруссии, при благоприятном раскладе и опоздании танковых дивизий после разгрома десанта на Западе.
>И вы думаете, что дивизии с западного фронта (которые не смогли в реале удержать Францию от десантов на защищенных позициях, которые готовились несколько лет) смогут внести коренной перелом на фронте, где Красная армия прет буром на запад???
А "бур", извините, в реале остановился на Висле, а потом, как вы изволили выразиться по другому поводу, там "валандались" аж до января.
>Задержать на пару-тройку месяцев - возможно, но изменить ход войны - никогда. Да и не могли немцы снять хоть сколько-нибудь значимые для "перелома" (слава богу, что этого не случилось, слава богу...) силы с западного фронта.
Т.е., ну ее нафиг, альтернативку? Лучше все-таки так, как было?