От Denis1973
К All
Дата 01.09.2007 19:29:01
Рубрики WWII;

Немецкий противотанковый парк - вопрос

По всем книгам возникает впечатление планомерного переворужения ПТ средств пех.дивизии с 37 на 50 и затем 75 мм орудия, причем последние позиционируются как главное и единственное оружие "к середине 1942г". В тоже время в нарытых мной глидерунгах на 6(июль 1943),383 и 389(лето 1942) пехотные дивизии 75мм ПТ присутствуют только в 6пд и то в форме ПАК 97/38. Мардеры отсутствуют вообще.Может, кто поделится глидерунгами периода 1942-43 гг?
От panzeralex
К Denis1973 (01.09.2007 19:29:01)
Дата 01.09.2007 22:38:45

Re: Немецкий противотанковый...

Приветствую!
Глидерунгов пехотных дивизий у меня нет, есть только танковых,
но могу сказать, что даже в середине 1943 г s.Pak (тяжелые ПТО, а именно, 7.5 cm Pak 40 и 7.62 сm Pak 36 (r)) не являлись основным ПТО пехотных дивизий, основу составляли m.Pak (средние ПТО, к которым относились 5 cm Pak 38 и 7.5 см Pak 97/38) или даже le Pak (3.7 cm Pak 35/36).

7.5 cm Pak у немцев было немного и вооружались ими в первую очередь танковые и панцергренадерские дивизии.

Более того в некоторых пехотных дивизиях летом 43 г в немалых количествах были даже le.Pak (3.7 cm Pak 35/36).

Мардеров в пехотных дивизиях было мало, но это не значит что их не было в составе пд вообще.
Опять же большей частью Мардеры шли в тд и отдельные противотанковые дивизионы.

В качестве примера могу привести данные по наличию ПТО в некоторых пд на 1.7.43 из книги Цеттерлинга про Курск:

В 6 пд были:
27 - 3.7 сm Pak, 12 - 5 cm Pak, 7 - 7.5 cm Pak 40, 9 - 7,5 cm Pak 97/38, 1 - 7.62 cm Pak (r)

в 7 пд:
42 - 3.7 сm Pak, 15 - 5 cm Pak, 5 - 7.5 cm Pak 40, 3 - 7.5 cm Pak 41, 5 - 8.5 cm Pak (r)

в 31 пд:
18 - 3.7 cm Pak, 18 - 5 cm Pak, 8 Marder c 7.5 cm Pak, 2 T-34/76, 4 Marder с 7.62 cm Pak 36 (r), 1 - 7.5 cm Pak 41 SF

в 39 пд:
12 - 7.5 cm Pak, 21 - 7.5 cm Pak 40, 9 - 7.5 cm pak 97/38

в 106 пд:
30 - 5 cm Pak, 24 - 7.5 cm Pak, 9 - 7.5 cm pak 97/38

в 167 пд:
21 - 5 cm Pak, 24 - 7.5 cm Pak, 9 - 7.5 cm pak 97/38

в 198 пд:
27 - 5 cm Pak, 27 - 7.5 cm Pak 40

в 216 пд:
18 3.7 cm Pak, 8 - 5 cm Pak, 4 - 7.5 cm pak 40, 10 - 7.5 cm Pak 97/38, 7 - 7.62 cm Pak (r)

в 255 пд:
18 3.7 cm Pak, 8 - 5 cm Pak, 21 - 7.5 cm pak 40, 3 - 7.5 cm Pak 97/38, 6 - 7.62 cm Pak (r)

в 258 пд:
28 - 3.7 cm Pak, 14 - 5 cm Pak, 3 - 7.5 cm pak 40, 5 - 7.62 cm Pak (r)

С уважением Panzeralex
От Denis1973
К panzeralex (01.09.2007 22:38:45)
Дата 02.09.2007 17:01:15

Re: Немецкий противотанковый...

m.Pak (средние ПТО, к которым относились 5 cm Pak 38 и 7.5 см Pak 97/38)

Вообще, судя по штатам и тактическим знакам, ПАК97/38, имея калибр 75мм относилось к sPak, а не к средним.
От panzeralex
К Denis1973 (02.09.2007 17:01:15)
Дата 02.09.2007 17:25:42

Re: Немецкий противотанковый...

Приветствую!
>
>Вообще, судя по штатам и тактическим знакам, ПАК97/38, имея калибр 75мм относилось к sPak, а не к средним.
В немецких документах, что у меня есть по 1943 г, Pak 97/38 обозначаются именно как m.Pak,
я имею в виду не графические документы (типа глидерунгов), а текстовые, например, еженедельные донесения от дивизий.

С уважением Panzeralex
От Denis1973
К panzeralex (02.09.2007 17:25:42)
Дата 02.09.2007 17:42:52

Re: Немецкий противотанковый... (-)
От Denis1973
К Denis1973 (02.09.2007 17:42:52)
Дата 02.09.2007 17:44:04

Спасибо, понял (-)
От Denis1973
К panzeralex (01.09.2007 22:38:45)
Дата 01.09.2007 23:02:20

Re: Немецкий противотанковый...

спасибо большое, Panzeralex. Т.о. мои подозрения, что 37мм продолжали активно использовать (наверное, до появления панзершреков) подтвердились. А почему в сети так плохо с глидерунгами - я все поисковики перерыл?
От panzeralex
К Denis1973 (01.09.2007 23:02:20)
Дата 02.09.2007 00:05:02

Re: Немецкий противотанковый...

Приветствую!
> А почему в сети так плохо с глидерунгами - я все поисковики перерыл?
Потому что в большинстве своем они не опубликованы и хранятся в архивах, в основном в ВА-МА во Фрайбурге.

С уважением Panzeralex
От Denis1973
К panzeralex (02.09.2007 00:05:02)
Дата 02.09.2007 15:47:27

Re: Глидерунги


>Потому что в большинстве своем они не опубликованы и хранятся в архивах, в основном в ВА-МА во Фрайбурге.

А разве их нет во всевозможных "историях xxx дивизии"? Вот тут люди сделали статью по немировским БТ, они вроде купили книжку про 71 (кажется) пд, там наверняка есть.
От panzeralex
К Denis1973 (02.09.2007 15:47:27)
Дата 02.09.2007 16:37:39

Re: Глидерунги

Приветствую!

>>
>А разве их нет во всевозможных "историях xxx дивизии"? Вот тут люди сделали статью по немировским БТ, они вроде купили книжку про 71 (кажется) пд, там наверняка есть.
Есть, но очень мало, а так в архивах можно найти несколько тысяч глидерунгов в различных фондах (корпусных, дивизионных, ОКH), у меня например, только по некоторым танковым и панцергренадерским дивизиям Вермахта и СС есть более 500 различных глидерунгов.
Из книг, рекомендую работы доктора Лео Ниехорстера:
http://books.stonebooks.com/cgi-bin/foxweb.exe/forthcoming/series?10132

В них уже опубликовано много всяких глидерунгов


С уважением Panzeralex