От Admiral
К eugend
Дата 04.09.2007 13:36:14
Рубрики WWII; 1917-1939;

Мне когда-то отвечали на этот вопрос, вот кое-что (+)

какова была численность грузовиков в Красной Армии и Вермахте кначалу 2МВ ?
По Мюллер-Гиллебрандту -
на начало 40-го года в Вермахте грузовых автомашин - 100 тыс.,
на 22-е июня - 500 тыс. колесных автомашин
(из них за первые полгода войны потеряно 106 тыс. штук). Непонятно, входят ли сюда полугусеничники и например мотоциклы. Кроме этого, сюда видимо входят только автомобили в действующей армии. При этом 88 пех., 3 мотор. и 1 танковая дивизии были укомплектованы трофейным автотранспортом.

По РККА если не ошибаюсь на начало войны общее количество автомобилей в армии 270 тыс. + 40 тыс. тракторов. (причем по штату всей РККА требовалось около 500 тыс. автомобилей)

При этом ув. FVL где-то отмечал тот факт, что основу грузового автомобильного парка Германии составляли 3-х тонные машины (и больше), а в СССР - полуторки.


вот ответ другого участника
600 тыс. автомобилей в Вермахте против 270 тыс. авто в РККА у нас, ПРИ БОЛЬШИХ НЕМЕЦКИХ РЕЗЕРВАХ И СРЕДСТВАХ ВОЗМЕЩЕНИЯ ПОТЕРЬ. Плюс ТО что средняя грузоподъемность немецких машин ВЫШЕ, то что они имеют БОЛЬШУЮ эксплуатационную скорость, многие - ВЫШЕ надежность, то что более подготовленный Л.С. позволяет их интенсивнее эксплуатировать, то что в ТЫЛУ у немцев большое количество подготовленного и снабженного автотранспорта, осуществляющего и ТЫЛОВЫЕ перевозки, которые у нас нарушаются с момента мобилизации. ИМЕЕМ БОЛЬШИЕ возможности снабжения и боепитания войск. Больше топлива, боеприпасов, больше мобильности в переброске военных материалов. А уж учет ВСЕХ работающих на Вермахт и на Красную армию автотрактортных средств и их суммарной производительности НАСТОЛЬКО не в НАШУ пользу. Преимущество как количественное, так и качественное, причем в разы.

При этом исправной техники у нас УЖЕ СИЛЬНО МЕНЬШЕ, даже трудно сказать насколько меньше - по ГАЗам где-то была статистика, например. Многое было уже просто изношено и не списано только из-за завышенных норм на списание, числилось в ведомостях и работало на "каннибаллов". У немаков же еще нетронутая Европа и ее промышленность. ПЛЮС БОЛЬШАЯ грузоподъемность единицы. Ну ГДЕ у нас массовые автопоезда с грузоподъемностью 8-12 тонн, как в немецких тыловых ластбатальонах? НЕМЦЫ создали сбалансированную транспортную автотриаду - 4-8 тонная машина по шоссе на дальнем подвозе, 3-2 тонка на полевой дороге - машина повышенной (невысокой правда, с этим у немаков трудности) проходимости или тягач на оконечном участке.

И система была сбалансирована и работала... Во многом разгружая железные дороги, дополняя их и главное справлялась с экстренными грузоперевозками, не внося аритмии в работу железной дороги. Система продержалась года до 1943 примерно, дальше у немаков пошли сплошные траблы.

Плюс полторы сотни тысяч конных повозок в вермахте (при зарегистрированном количестве только в ГЕРМАНИИ в 500 000 штук) и при лучшем конском поголовье, (а нам строевых тяговых лошадей не хватало даже для артиллерии). Так что даже и тут преимущество, если бы не ДРАКОНОВСКИЕ методы Буденного, по развитию конезаводства и максимально неприхотливых саврасок (потом, в 50-е названых Буденновской породой) могли бы и без гужбатальонов остаться. Лошадь не автомобиль, ей 4 года нужно на сборку. Зимой же 41 года гужбаты сыграли свою огромную роль...

Остальная часть дискуссии касалась производства танков до 2МВ , так что это не в тему

С Уважением!
От eugend
К Admiral (04.09.2007 13:36:14)
Дата 04.09.2007 15:08:59

Re: Мне когда-то...

:))))

> какова была численность грузовиков в Красной Армии и Вермахте кначалу 2МВ ?
> По Мюллер-Гиллебрандту -
> на начало 40-го года в Вермахте грузовых автомашин - 100 тыс.,
> на 22-е июня - 500 тыс. колесных автомашин
>(из них за первые полгода войны потеряно 106 тыс. штук). Непонятно, входят ли сюда полугусеничники и например мотоциклы. Кроме этого, сюда видимо входят только автомобили в действующей армии. При этом 88 пех., 3 мотор. и 1 танковая дивизии были укомплектованы трофейным автотранспортом.

>По РККА если не ошибаюсь на начало войны общее количество автомобилей в армии 270 тыс. + 40 тыс. тракторов. (причем по штату всей РККА требовалось около 500 тыс. автомобилей)

>При этом ув. FVL где-то отмечал тот факт, что основу грузового автомобильного парка Германии составляли 3-х тонные машины (и больше), а в СССР - полуторки.
>....

В принципе, в начале корневого поста как раз указаны ссылки на ту самую дискуссию ))) :

>К старому спору про моторизацию РККА на начало войны
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/archive/1174/1174421.htm

>в дополнение (и отчасти в корректировку) к вот этим цифрам:
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/archive/1174/1174430.htm

P.S. Кстати, возвращаясь к той еще дискуссии и Мюллер-Гиллебрандту - мотоциклы-таки в те 500 тыс. не входили :))
От Admiral
К eugend (04.09.2007 15:08:59)
Дата 04.09.2007 15:52:27

я счас ищу табличку по потерям а/м Вермахта в 1941г (-)
От Admiral
К Admiral (04.09.2007 15:52:27)
Дата 05.09.2007 12:59:47

Не нашел у себя в компьютере. Но в архиве Форума она точно есть (+)

Там по групппам расписаны потери грузовиков, мотоциклов и прочего у Вермахта за 1941г .
ЕМНИП :
грузовиков 106 000.