От ttt2
К All
Дата 06.09.2007 09:55:55
Рубрики Современность;

Почему бы МО не организовать массовые стрелковые клубы для молодежи?

Таким образом косвенно решаем несколько целей

Обученный стрелять контингент

Интерес у молодежи к военной службе

Реализацию бурлящей у многих мужиков любви к оружию
Многим кто кричит о легализации владения пистолетами просто хочется поизраться с ними

Минусов не вижу
От OKey
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 19:52:00

Re: Почему бы...

Тема, просто супер. Почему еще раньше никому в голову не пришло. Вали из нарезного белочек там или ежиков. Прямо ворошиловский стрелок. А потом всяких там чубайсов и маневичев.
От СОР
К OKey (06.09.2007 19:52:00)
Дата 06.09.2007 23:41:06

В голову пришло много кому, да вот только такая охота запрещена.

>Тема, просто супер. Почему еще раньше никому в голову не пришло. Вали из нарезного белочек там или ежиков. Прямо ворошиловский стрелок. А потом всяких там чубайсов и маневичев.

А то с малокалиберной винтовочкой иногда охотится милое дело. Да если ПБС еще...
От Andrew~Sol
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 13:42:06

Re: Почему бы...

>Минусов не вижу
А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
Человек уже научившийся стрелять но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и
с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков.
Мы же не придурки американцы а тем более европейцы которые на подсознательном уровне боятся конфликтовать
с системой.
От OKey
К Andrew~Sol (06.09.2007 13:42:06)
Дата 06.09.2007 19:16:40

Re: Почему бы...

Англичане говорят - надо тристо лет выращивать траву и подстригать ее, тогдла будет нормальный газон.
От adv1971
К OKey (06.09.2007 19:16:40)
Дата 06.09.2007 23:15:56

Re: Почему бы...

>Англичане говорят - надо тристо лет выращивать траву и подстригать ее, тогдла будет нормальный газон.

Я слышал немного другой вариант.

" Чтобы получить английский газон, не требуется ничего сложного.
Надо просто регулярно подстригать его в течении трехсот лет."
От adv1971
К Andrew~Sol (06.09.2007 13:42:06)
Дата 06.09.2007 17:37:35

Re: Почему бы...

>>Минусов не вижу
>А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
>Человек уже научившийся стрелять но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и
>с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков.

Ну разбудили допустим, и что?
Кому эта удаль на стрельбище помешает? На которое, кстати, его пьяным не пустят.
Или вы предполагаете, что стрельбище будет устроено на городском проспекте?

>Мы же не придурки американцы а тем более европейцы которые на подсознательном уровне боятся конфликтовать
>с системой.
От Михаил
К adv1971 (06.09.2007 17:37:35)
Дата 06.09.2007 17:58:05

Re: Почему бы...

>Или вы предполагаете, что стрельбище будет устроено на городском проспекте?

Что-то в этом есть... Движущиеся мишени с интеллектом...
Черный юмор, пардон.
От Llandaff
К Andrew~Sol (06.09.2007 13:42:06)
Дата 06.09.2007 16:26:43

Да, мы тупое пьяное быдло

нам нельзя давать в руки ничего опаснее столовой ложки. Автомобили запретить, пусть все на автобусах ездят.

Кстати, вы заметили, что охотники и тому подобные граждане с легальным огнестрельным оружием неистово уничтожают людей на улицах всех Российских городов и поселков?
От Andrew~Sol
К Llandaff (06.09.2007 16:26:43)
Дата 07.09.2007 10:30:45

Re: Да, мы...

>нам нельзя давать в руки ничего опаснее столовой ложки. Автомобили запретить, пусть все на автобусах ездят.

>Кстати, вы заметили, что охотники и тому подобные граждане с легальным огнестрельным оружием неистово уничтожают людей на улицах всех Российских городов и поселков?

А что есть такая статистика ?
Насколько я понял больше половины криминальных смертных случаев в России совершаются по пьяному делу.
И кухонный нож не самое эффективное оружие но он чаще оказывается под рукой в стрессовой ситуации,
и если на каждой второй кухне будет оружие то оно станет стрелять намного чаще.

Разговор идет о массовости и о молодежи допризывного возраста.
>Почему бы МО не организовать массовые стрелковые клубы для молодежи?
И если в каждом микрорайоне будет по несколько стрелковых клубов то неужели вы думаете
что наши сообразительные пацаны не придумают как отчуждить в свою собственность это оружие
или хотя бы патроны а сделать самострел тоже можно.

Я еще раз говорю что мы НЕ ВСЕ тупое пьяное быдло, но херувимов из нас делать не надо.
Просто прежде чем начинать что то надо очень хорошо продумать проблемы.
От Администрация (Андю)
К Llandaff (06.09.2007 16:26:43)
Дата 06.09.2007 16:31:35

При первых признаках мега-битвы "За/Мочи легалайз !" ветка уйдёт в Архив. Ей-ей. (-)
От Alexeich
К Llandaff (06.09.2007 16:26:43)
Дата 06.09.2007 16:30:40

Re: Да, мы...

>Кстати, вы заметили, что охотники и тому подобные граждане с легальным огнестрельным оружием неистово уничтожают людей на улицах всех Российских городов и поселков?

У нас в деревне на 20000 населения и примерно 5000 семей 2500 гладкостволов, пара сотен нарезных длинностволов, куча травматического и неподдающегося учету пневматического (данные от местного инспектора), и что характерно никого не подстрелили на моей памяти, но 3 человек зарезали. Мораль - запретить кухонные ножи и разрешить свободный огнестрел!
От И. Кошкин
К Alexeich (06.09.2007 16:30:40)
Дата 06.09.2007 17:10:50

Семью из Москвы на Алтае местный легалайзер расстрелял из карабина (-)
От PK
К И. Кошкин (06.09.2007 17:10:50)
Дата 06.09.2007 17:47:55

Он был не легалайзер. Он карабин у дядюшки спёр.

Если мы конечно об одном случае говорим.

(замечу кстати про слова "ОДНОМ" случае)

Однако сиё есть оффтопик, давайте подвязывать. А то вона, в Битцево маньяк, а в Германии людоед... Запретить деревья и немецкий язык!
От СОР
К И. Кошкин (06.09.2007 17:10:50)
Дата 06.09.2007 17:34:25

Так они вроде из Омска были? Или это другой случай?

Семью из Омска убил несовершеннолетний.
От Alex Medvedev
К Andrew~Sol (06.09.2007 13:42:06)
Дата 06.09.2007 14:04:26

Замените "стрельбу", на "вождение автомобиля" и выгляните в окошко

"А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
Человек уже научившийся стрелять водить но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и
с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков."
От Andrew~Sol
К Alex Medvedev (06.09.2007 14:04:26)
Дата 06.09.2007 14:21:23

Re: Замените "стрельбу",...

>"А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
>Человек уже научившийся стрелять водить но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и
>с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков."

Я и говорю что права надо выдавть крайне осмотрительно.
От alex63
К Andrew~Sol (06.09.2007 14:21:23)
Дата 06.09.2007 15:02:50

Re: Замените "стрельбу",...

>
>Я и говорю что права надо выдавть крайне осмотрительно.
Говорите кому? В стране, где всё продаётся и покупается. Не далее как сегодня довелось в час пик проехать в метро (кольцевая линия). Двери были обклеены объявлениями, в том числе о "помощи в оформлении больничных листов". Куда мы катимся :(

С Дону выдачи нету
От Alexeich
К Andrew~Sol (06.09.2007 13:42:06)
Дата 06.09.2007 13:51:29

Re: Почему бы...

>А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
>Человек уже научившийся стрелять но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и

Знаете, тогда уж и в армию не надо брать, там не только извинтовки стрелять учат, а и кой чему посерьезнее.
И прав не давать, автомобиль поопаснее пулемета в нашей стране будет.

>с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков.

Вообще-то занятия стрелковым спортом скорее подавляют всякие агрессивные инстинкты. Нет более спокойных людей чем стрелки, в частности, стендовики ИМХО. Эт я как человек посвятивший много лет во время оно пулевой стрельбе говорю :) Почему, не знаю, чисто эмпирический факт.

>Мы же не придурки американцы а тем более европейцы которые на подсознательном уровне боятся конфликтовать
>с системой.

Да-да, "неправильный нам народ достался" :)
От Andrew~Sol
К Alexeich (06.09.2007 13:51:29)
Дата 06.09.2007 14:15:01

Re: Почему бы...

>>А вы не боитесь разбудить в русском народе удаль безумную и беспощадную.
>>Человек уже научившийся стрелять но еще не сном не духом об ответственности и законопослушании и

>Знаете, тогда уж и в армию не надо брать, там не только извинтовки стрелять учат, а и кой чему посерьезнее.
>И прав не давать, автомобиль поопаснее пулемета в нашей стране будет.
Так в армии очень маленький процент военнослужащих стреляет в охотку.
Вопрос был про массовые клубы, где требования к кандитатам будут макимально снижены,\
а доступ к оружию максимально упрощен.
Кстати покупные права на авто тоже не есть благо, сколько отморозков на дороге.

>>с распространеными привычками к неумеренному потреблению горячительных напитков.
>
>Вообще-то занятия стрелковым спортом скорее подавляют всякие агрессивные инстинкты. Нет более спокойных людей чем стрелки, в частности, стендовики ИМХО. Эт я как человек посвятивший много лет во время оно пулевой стрельбе говорю :) Почему, не знаю, чисто эмпирический факт.

И какой процент этих стрелков, Это профи в эмоциональном и психологическом в первую очередь смысле.
А научи пацана стрелять. Кто то из них обязательно захочет показать своей девченке какой он крутой.

>>Мы же не придурки американцы а тем более европейцы которые на подсознательном уровне боятся конфликтовать
>>с системой.
>
>Да-да, "неправильный нам народ достался" :)
В смысле законопоулушности еще какой не правильный.

Я это имею в ввиду что нельзя шарахаться от полной недоступности до полной анархии.
От Alexeich
К Andrew~Sol (06.09.2007 14:15:01)
Дата 06.09.2007 14:55:02

Re: Почему бы...

>Так в армии очень маленький процент военнослужащих стреляет в охотку.

Так и я о чем, там учат гораздо более опасным вещам, от умения организованно воевать до использования ОМП, может упразднить ее от греха?

>Вопрос был про массовые клубы, где требования к кандитатам будут макимально снижены,\
>а доступ к оружию максимально упрощен.

Что значит "максимально упрощен"? Каждому на дом выдается? Или упрощен в стенах клуба и под контролем? Да и вообще у нас в стране закон об оружии весьма лоялен, после минимальных формальностей покупай и владей.
Насчет требований к кандидатам, так массовое общество просто по определению имеет довольно низкие требования к кандидатам, а дальше все зависит от педагогических способностей того кто будет вести занятия.

>Кстати покупные права на авто тоже не есть благо, сколько отморозков на дороге.

А кто сказал что благо? Права честно можно получить, если ты, конечно, совсем не безрукий, мне лично сдача на права в свое время показалась уж слишком упрощенной, таким девицам засчитывали вождение, которых бы я еще часов 40 "покатал".
Да и не в правах дело, многие и водить умеют и ПДД знают, а на дороге представляют опасность в силу манеры вождения, а не умения, т.е. дело в элементарном воспитании, это в ГАИ на экзамене не проверишь.

>А научи пацана стрелять. Кто то из них обязательно захочет показать своей девченке какой он крутой.

Помилуй бог, если он хочет показать какой он крутой, ему не надо уметь стрелять, достаточно знать как на спуск давить - это разные вещи. А как на спуск давить он и в кино видел. Если оружие доступное ему только в стенах клуба, то какая беда в том что он притащит с собой девчонку, м.б. новый член клуба образуется?

>В смысле законопоулушности еще какой не правильный.

Ну это с какой стороны посмотреть, некоторые вот все про "рабскую покорность" норовят поговорить. Причина незаконопослушности нынешнего "народа" в значительной степени вызвана несбалансированностью и антисоциальностью современного законодательства, иными словами, закон слишком часто идет против интересов большинства, чтобы хорошо соблюдаться.
От Роман Алымов
К Alexeich (06.09.2007 13:51:29)
Дата 06.09.2007 14:04:47

Стрелковый спорт это совсем другое (+)

Доброе время суток!

>Вообще-то занятия стрелковым спортом скорее подавляют всякие агрессивные инстинкты. Нет более спокойных людей чем стрелки, в частности, стендовики ИМХО.
***** Конечно, когда человека первые несколько месяцев просто учат держать ружо, без всякой стрельбы - то остаются в этом спорте люди, далёкие от желания "побабахать". Но таких клубов и сейчас полно, и в советское время было море - отсев был огромный.



С уважением, Роман
От Роман Алымов
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 13:13:22

Стрельба и военная служба мало связаны (-)
От Паршев
К Роман Алымов (06.09.2007 13:13:22)
Дата 06.09.2007 13:15:47

Так нужна-то подготовка к войне, а не к военной службе (-)
От Andrew~Sol
К Паршев (06.09.2007 13:15:47)
Дата 06.09.2007 14:17:59

Re: Так нужна-то...

Так в 41 каждый второй призывник был ворошиловский стрелок, парашутист и прочее.
Помогло мало.
От Лейтенант
К Andrew~Sol (06.09.2007 14:17:59)
Дата 06.09.2007 23:14:12

Re: Так нужна-то...

>Так в 41 каждый второй призывник был ворошиловский стрелок, парашутист и прочее.
>Помогло мало.

То есть я что то пропустил и ту войну войну мы проиграли?
А если серьезно, то без такой подготовки хуже было бы.
От Роман Алымов
К Паршев (06.09.2007 13:15:47)
Дата 06.09.2007 14:01:39

К какой войне? (+)

Доброе время суток!
Если собираетесь готовиться к большой войне -то нужны водители грузовиков, механики, логисты, строители, дорожники, повара, медики, грузчики и тд - лично стреляют из стрелковки считанные проценты армии.
Или предлагаете готовится к войне партизанской? Опять-таки стрельба не основное.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (06.09.2007 14:01:39)
Дата 06.09.2007 16:37:28

Вот именно! К какой?

Зачем мобилизация при авиационно-ракетном неядерном нападении, каковое мы отлично видим?

А стрельба - это так. Просто нонсенс - военный неумеющий стрелять, хотя бы и грузчик.

Ну а по специальности... у меня это давний бзик я считаю, что получивший (реально) военную специальность в ДОСААФ - уже не обязан делать это в армии и соответственно служить там должен только для прохождения курса молодого бойца. А умеющему стрелять и несколько дней стрелковой подготовки в армии тоже не нужны.
От Alexeich
К Роман Алымов (06.09.2007 14:01:39)
Дата 06.09.2007 14:13:12

Re: К какой...

>Доброе время суток!
> Если собираетесь готовиться к большой войне -то нужны водители грузовиков, механики, логисты, строители, дорожники, повара, медики, грузчики и тд - лично стреляют из стрелковки считанные проценты армии.

Соб-но я после армии из "перспективных перворазрядников" стал "никаким" стрелком, дисквалифицировался, но не могу сказать, что стал менее готов к войне, потому как моя военная специальность появления на расстоянии прямой видимости от супостата не подразумевает :)
От SpiritOfTheNight
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 12:36:47

Re: Или пейнтбольные клубы :) Так сказать показать ВС с интересой стороны. (-)
От Паршев
К SpiritOfTheNight (06.09.2007 12:36:47)
Дата 06.09.2007 12:46:04

Всё можно. Толлько кому это надо? (-)
От Паршев
К Паршев (06.09.2007 12:46:04)
Дата 06.09.2007 13:15:13

Кстати пэйнтбол необязателен

"Придумали с коллегами новую забаву. В кореле наделали штрих кодов по названиям частей тела. напечатали на самоклеющиейся бумаге и налепили на соответствующие части тела. и устроили дуэль на сканерах штрих-кодов =) дамейдж подводили по сводным таблицам в экселе. начальник оказался самым живучим. но когда поняли что он перепутал у себя голову и ногу просто лежали =)"
От writer123
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 10:48:21

Re: Почему бы...

>Таким образом косвенно решаем несколько целей

>Обученный стрелять контингент

>Интерес у молодежи к военной службе

>Реализацию бурлящей у многих мужиков любви к оружию
>Многим кто кричит о легализации владения пистолетами просто хочется поизраться с ними

>Минусов не вижу

Так всё придумано до вас, "РОСТО (ДОСААФ)" называется. Другой вопрос что именно на массовость ресурсов не хватает.
От ttt2
К writer123 (06.09.2007 10:48:21)
Дата 06.09.2007 11:41:40

Я предлагаю открытые для всех стрелковые клубы а не

закомплексованное и закрытое непонятно что

На коммерческой основе всем можно давать пострелять..
От writer123
К ttt2 (06.09.2007 11:41:40)
Дата 06.09.2007 13:47:56

Re: Я предлагаю...

>закомплексованное и закрытое непонятно что

>На коммерческой основе всем можно давать пострелять..

РОСТО довольно открытая контора, никаких проблем. Сам на РОСТОвском БТРе катался (жаль что не за рулём). :)
А на коммерческих условиях - и чем это будет отличаться от любого тира?
От Михаил
К ttt2 (06.09.2007 11:41:40)
Дата 06.09.2007 12:09:16

Re: Я предлагаю...

>закомплексованное и закрытое непонятно что

>На коммерческой основе всем можно давать пострелять..

Тогда в каком смысле они будут массовые? На коммерческой основе и сейчас можно и пострелять, и даже на истребителе полетать.
От adv1971
К Михаил (06.09.2007 12:09:16)
Дата 06.09.2007 17:24:24

А поподробнее?


Где это я могу на коммерческой основе пострелять?
Прийти, дать денег, получить на руки калаш" и высадить рожка три-четыре по мишеням?
пару лет назад, я даже своих знакомых военных и милиционеров напрягал. Нифига не получилось.
За два года что-то поменялось?

>>закомплексованное и закрытое непонятно что
>
>>На коммерческой основе всем можно давать пострелять..
>
>Тогда в каком смысле они будут массовые? На коммерческой основе и сейчас можно и пострелять, и даже на истребителе полетать.
От Ueff
К adv1971 (06.09.2007 17:24:24)
Дата 06.09.2007 18:39:50

Re: А поподробнее?

>Где это я могу на коммерческой основе пострелять?

В прошлом году у меня друг ездил пострелять на полигон под Дмитровом именно на коммерческой основе. Организовывали на работе группу желающих. Им дали прайсик сколько стоит выстрел из какого оружия. Что особенно интересно, можно пострелять не только из калаша или ПМ, но и из РПД, Максима, М-16, ППШ и т.п. Список позиций на 30. От группы требовалось настрелять минимум на штуку баксов. Т.к. они ездили по знакомству, то цены в прайсе были с 50% й скидкой. Цен не помню, но при случае могу узнать. Сам очень хочу съездить, но никак время не найду :(
От Михаил
К adv1971 (06.09.2007 17:24:24)
Дата 06.09.2007 17:53:43

Re: А поподробнее?

>Где это я могу на коммерческой основе пострелять?
>Прийти, дать денег, получить на руки калаш" и высадить рожка три-четыре по мишеням?
>пару лет назад, я даже своих знакомых военных и милиционеров напрягал. Нифига не получилось.
>За два года что-то поменялось?

Э-э-э, не думал, что в Москве так плохо :) У нас в Воронеже есть заведения, одно знаю совершенно точно, арендуют военное стрельбище на окраине города, предлагают пострелялки, из АК точно, вроде и из пулемета можно и еще из чего-то. Ну и по тарелочкам там.
А военные и менты запросто могут о таких местах и не знать, они в основной массе стрелковой подготовкой не интересуются, как и положено профессионалам :(
От Паршев
К Михаил (06.09.2007 12:09:16)
Дата 06.09.2007 12:35:40

А кстати в Москве можно организовать корпоратив со стрельбой?(-)
От Роман Алымов
К Паршев (06.09.2007 12:35:40)
Дата 06.09.2007 13:12:56

Можно конечно, только толку (-)
От Паршев
К Роман Алымов (06.09.2007 13:12:56)
Дата 06.09.2007 13:21:02

А как? Толк потом будет (-)
От генерал Чарнота
К ttt2 (06.09.2007 11:41:40)
Дата 06.09.2007 12:05:41

Re: Я предлагаю...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>На коммерческой основе всем можно давать пострелять..

А кстати, сколько будет стоить выстрел?
От генерал Чарнота
К ttt2 (06.09.2007 09:55:55)
Дата 06.09.2007 10:24:42

Re: Почему бы...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Таким образом косвенно решаем несколько целей

>Обученный стрелять контингент

>Интерес у молодежи к военной службе

>Реализацию бурлящей у многих мужиков любви к оружию
>Многим кто кричит о легализации владения пистолетами просто хочется поизраться с ними

>Минусов не вижу

Опять-же, попилить можно. Сперва - капвложения, потом - выручку.
От ttt2
К генерал Чарнота (06.09.2007 10:24:42)
Дата 06.09.2007 10:39:53

Раз генерал знаете - и без этого попилили и будут - не аргумент :) (-)