От Паршев
К Bevh Vladimir
Дата 06.09.2007 20:59:59
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Это как это?



>Hа руках у россиян насчитали 13 миллионов единиц огнестрельного оружия

У меня так побольше чем один ствол
От Bevh Vladimir
К Паршев (06.09.2007 20:59:59)
Дата 06.09.2007 21:37:08

Re: Это как...

Hello, Паршев!
You wrote on Thu, 06 Sep 2007 20:59:59 +0400:


??>> Hа руках у россиян насчитали 13 миллионов единиц огнестрельного оружия

П> У меня так побольше чем один ствол

Статистика. Кто то ест черняшку, кто то икру с трюфелями. Статистически
получеться что все едят белый хлеб с колбасой.



With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Паршев
К Bevh Vladimir (06.09.2007 21:37:08)
Дата 06.09.2007 22:03:23

Нет, я про это вот:

Почти каждый десятый житель Российской Федерации является владельцем
огнестрельного оружия

если у среднего владельца стволов больше (ну скажем 2-3, что не редкость), то владельцев оружия существенно меньше, не каждый десятый, а каждый пятнадцатый или двадцатый.
От Bevh Vladimir
К Паршев (06.09.2007 22:03:23)
Дата 06.09.2007 22:28:36

Re: Нет, я...

Hello, Паршев!
You wrote on Thu, 06 Sep 2007 22:03:23 +0400:

П> Почти каждый десятый житель Российской Федерации является владельцем
П> огнестрельного оружия

П> если у среднего владельца стволов больше (ну скажем 2-3, что не
П> редкость), то владельцев оружия существенно меньше, не каждый десятый, а
П> каждый пятнадцатый или двадцатый.

У нас в области на примерно миллион населения примерно одна тысяча стволов
охотничьего оружия. 80% - гладкоствольное. Еще с четверть тысячи стволов у
всяких организаций вроде банков, ВООХ ры, рыбоохраны и т.д. (это без
силовиков)
Газовики и резиноплюи я за оружие не считаю.
Мышление у обычного населения "пронзительно-антиоружейное". Ну а у
начальства оружие - "статусная игрушка", подчеркивающая, что он не "быдло, а
право имеет". Короткоствол как шпага в старые времена для отличия шляхтича
от простолюдина. Как известно из скандала с предыдущим министром МВД
разрешение на настоящий пистолет стоило около 30 000 у.е. мзды (брали Глоки,
ЧеЗеты 75\85). Ну и вас то же самое - видел по первому российскому каналу в
свое время торжественное вручение пистолета Березовскому Грачевым, чтобы вся
страна увидела, что он уже боярин :-) Правда пистоль был банальной Макаркой,
что в европейской стране с оружейной культурой и малопьющим сдержанным
населением Молдавии любой мойщик туалетов себе может заполучить. Уж для
этого товарища могли разориться на штучно-художественный Зиг П210 - видел
работы одного швейцарского художника "по пистолету" - он не только с
отделкой, он и с формой деталей работал - очень впечатляет.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Паршев
К Bevh Vladimir (06.09.2007 22:28:36)
Дата 07.09.2007 00:48:49

Я поэтому демократии боюсь

не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же меньшинство.

И собак могут запретить. Я видел нечто подобное в Ирландии - против собак и собачников драконовские законы. И большинство видимо одобряет - они же не собачники.
К скучному миру идём.
От doctor64
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 13:27:32

Re: Я поэтому...

>не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же меньшинство.

>И собак могут запретить. Я видел нечто подобное в Ирландии - против собак и собачников драконовские законы. И большинство видимо одобряет - они же не собачники.
Большинство не понимает прелести собачьих какашек на газонах и детских площадках.

>К скучному миру идём.
И не говорите - дерьмо за собой убирать прийдется...
От Iva
К doctor64 (07.09.2007 13:27:32)
Дата 07.09.2007 13:32:17

Re: Я поэтому...

Привет!

>>не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же меньшинство.
>
>>И собак могут запретить. Я видел нечто подобное в Ирландии - против собак и собачников драконовские законы. И большинство видимо одобряет - они же не собачники.
>Большинство не понимает прелести собачьих какашек на газонах и детских площадках.

>>К скучному миру идём.
>И не говорите - дерьмо за собой убирать прийдется...

Плюс к этому идиотов хозяев у которых и собаки такие же.

При этом никаких драконовских законов не надо - оплата лечения, морального ущерба в размере 1-1.5 млн. енотов - и у хозяев гововы появятся и собаки станут по приличнее.

Кстати в Канаде очень поразило у них собаки какие то странные - флегматичные и людьми не интересующиеся.

ЗЫ. при этом сам собачник.

Владимир
От Bevh Vladimir
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 11:34:45

Re: Я поэтому...

Hello, Паршев!
You wrote on Fri, 07 Sep 2007 00:48:49 +0400:

П> не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же
П> меньшинство.

П> И собак могут запретить. Я видел нечто подобное в Ирландии - против
П> собак и собачников драконовские законы. И большинство видимо одобряет -
П> они же не собачники. К скучному миру идём.

Рассказ на эту тему человека, что в Чехии был. В парке при пробежке (такой
вот спортивный чел) он по нашей привычке сначала замедлял бег, когда
приближался в человеку с собакой. Но быстро увидел что собаки совсем не
реагируют и не пытаются атаковать бегунов. И на велосипедистов не бросаются.
Спросил людей, у которых гостил. Оказывается за попытку нападения (даже
если собачка "бежит поиграться") штраф пару сотен евро. И мусора клятые
взяток не берут. "Потому и не кусают". Вот и следят за своими четвероногими
друзьями владельцы. А не как у нас "ха ха ха, да он же не кусается, ха ха
ха!".
Может и вправду у нас маловато культуры для оружия. И прочего. Водилы, что в
Западную Европу катаются, любят рассказывать, как заметно меняться
поведение на дороге уже начиная с Словакии и далее западнее. Культуры я имел
ввиду общей, не оружейной, навыков обращения у нас намного больше чем у
городских жителей США.
Ну а вот как отвечают наши люди при тематических опросах "допустим пистолеты
в государстве запрещены и далее, а вот хотели бы Вы, чтобы разрешение дали
только лично Вам?" Вы думаю понимаете. :-)



With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От И. Кошкин
К Bevh Vladimir (07.09.2007 11:34:45)
Дата 07.09.2007 12:10:11

Потрясающе, я абсолютно с вами согласен)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Рассказ на эту тему человека, что в Чехии был. В парке при пробежке (такой
>вот спортивный чел) он по нашей привычке сначала замедлял бег, когда
>приближался в человеку с собакой. Но быстро увидел что собаки совсем не
>реагируют и не пытаются атаковать бегунов. И на велосипедистов не бросаются.
>Спросил людей, у которых гостил. Оказывается за попытку нападения (даже
>если собачка "бежит поиграться") штраф пару сотен евро. И мусора клятые
>взяток не берут. "Потому и не кусают". Вот и следят за своими четвероногими
>друзьями владельцы. А не как у нас "ха ха ха, да он же не кусается, ха ха
>ха!".

А если бросилась и покусала - то усыпляют нах.

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (07.09.2007 12:10:11)
Дата 07.09.2007 15:27:14

Красивые у вас мечты


>А если бросилась и покусала - то усыпляют нах.

Только это решает суд, который взяток не берет и на истерики не ведется.

Вобще странно, взрослые дядки так боятся собак.
От СОР
К СОР (07.09.2007 15:27:14)
Дата 07.09.2007 18:22:07

Чтобы закрыть тему, господа боящиеся собак кошек и хомячков

Заведите себе хоть раз в жизни собаку, она благотворно действует на здоровье, воспитание детей, воспитывает чувство ответсвенности, дисциплинирует, приносит радость.

От Блохин Александр
К СОР (07.09.2007 18:22:07)
Дата 07.09.2007 18:44:55

Я не совсем понял... У вас дети есть? (-)
От Лейтенант
К СОР (07.09.2007 18:22:07)
Дата 07.09.2007 18:33:30

Re: В этот текст вместо собаки можно вписывать и другие слова :-)

>Заведите себе хоть раз в жизни ... , она (он) благотворно действует на здоровье, воспитание детей, воспитывает чувство ответсвенности, дисциплинирует, приносит радость.

Лошадь, огнестрел, автомобиль, любовницу, фотоаппарат наконец :-)
От badger
К СОР (07.09.2007 15:27:14)
Дата 07.09.2007 15:43:51

Re: Красивые у...

>Вобще странно, взрослые дядки так боятся собак.

Вообще человек существо разумное, и если собака весит больше человека(ротвейлеры вполне бывают весом по 80 кг) - её надо опасаться, учитывая что поведение собаки, как животного, является непредсказуемым. Ничего не боятся только идиоты.

Плюс, если человек боиться собак - это отнюдь не обязательно значит что он боиться за себя, у него могут быть маленькие дети.
От Андю
К СОР (07.09.2007 15:27:14)
Дата 07.09.2007 15:31:36

Это не мечта, а реальность, по крайней мере, во Хранцузии. И у чехов будет. (+)

Здравствуйте,

>Только это решает суд, который взяток не берет и на истерики не ведется.

Вот именно. Бойцовые же собаки есть вообще особая категория, приравниваемая едва ли не к холодному оружию. "И это правильно", т.к. безбашенных собаковледельцев, увы, ещё достаточно.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (07.09.2007 15:31:36)
Дата 07.09.2007 15:39:36

Реальность в том

>Здравствуйте,

>>Только это решает суд, который взяток не берет и на истерики не ведется.
>
>Вот именно. Бойцовые же собаки есть вообще особая категория, приравниваемая едва ли не к холодному оружию. "И это правильно", т.к. безбашенных собаковледельцев, увы, ещё достаточно.

Что решает суд, а не сразу усыпляют, есть случаи что признают виновным покусанного, или простот штрафы.

Потому, что чуть ли не половина покусов происходит по вине покусанных, особенно детей.
От Андю
К СОР (07.09.2007 15:39:36)
Дата 07.09.2007 15:48:47

"Вина детей" -- это сродни отечественным штрафам за переход улицы (+)

Здравствуйте,

в некоем "неположенном месте". Т.е. феерия. Те у кого есть дети, наверняка, поймут меня. :-) Т.б., всё очень просто : неуверены в своей собаке/не хотите проблем и штрафов -- уводите её от детей подальше.

К тому же, я бы не стал (даже пытаться) "ставить на одну доску" детей и домашних животных "в правовом смысле".

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (07.09.2007 15:48:47)
Дата 07.09.2007 16:04:12

Вина детей, вина собак)))

>Здравствуйте,

>в некоем "неположенном месте". Т.е. феерия. Те у кого есть дети, наверняка, поймут меня. :-) Т.б., всё очень просто : неуверены в своей собаке/не хотите проблем и штрафов -- уводите её от детей подальше.

Или детей от собак. Простой пример и моей практике. Лесопарковая зона, огромная поляна, никого нет, я спокой но отдыхаю со своей собакой. Является папаша с полным семеным набором и располагается в пяти метрах от меня. Через некоторое время заметив что у меня собака начинает интересоваться поводками, намордниками и тд. Ну кто прав?

>К тому же, я бы не стал (даже пытаться) "ставить на одну доску" детей и домашних животных "в правовом смысле".

Зато ставить на одну доску владельцев собак и владельцев детей в правовом смыле можно.

От И. Кошкин
К СОР (07.09.2007 16:04:12)
Дата 07.09.2007 16:25:02

Прав, разумеется, папаша.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ничего, Эстония старательно мимикрирует под цивилизованную страну, так что скорее всего, вашего барбоса, буде он нападет на кого-то, тоже усыпят, и, кстати, асболютно правильно сделают)))

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (07.09.2007 16:25:02)
Дата 07.09.2007 18:09:38

Разумеется нет

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...ничего, Эстония старательно мимикрирует под цивилизованную страну, так что скорее всего, вашего барбоса, буде он нападет на кого-то, тоже усыпят, и, кстати, асболютно правильно сделают)))


Потому что папашка явно не уважает других людей и воспитает таких же детей. Моего барбоса усыпить тяжело поскольку умер своей смертью от старости не укусив ни одного человека просто так. (Было несколько покусанных когда защищал меня, частную собственность, окружающих, хотя этого от него не требовалось).

Эстония много куда мигрирует, например в охрану чайстной собственности и личной безапасности. Двое молодых людей просто спросили закурить ночью у господина, один труп другой убежал. Суд оправдал применение оружия. Подросток подранок из дробовика залежший на частную территорию, другого подростка погрызла собака когда он всего лишь хотел яблочек покушать.

>кстати, асболютно правильно сделают)))

???



От Андю
К СОР (07.09.2007 16:04:12)
Дата 07.09.2007 16:21:45

Re: Вина детей,...

Здравствуйте,

>Или детей от собак. Простой пример и моей практике. Лесопарковая зона, огромная поляна, никого нет, я спокой но отдыхаю со своей собакой. Является папаша с полным семеным набором и располагается в пяти метрах от меня. Через некоторое время заметив что у меня собака начинает интересоваться поводками, намордниками и тд. Ну кто прав?

Он. Хотя, если свободного места вокруг и много, его поведение несколько странно.

>Зато ставить на одну доску владельцев собак и владельцев детей в правовом смыле можно.

Нельзя. И если моего шалопая, делающего "козью морду", на улице тяпнет при этом за руку к.-н. шавка, а я дам пинка ей и ей владельцу/владелице, то любой суд меня оправдает, да ещё владельца/владелицу оштрафует. В мою пользу.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (07.09.2007 16:21:45)
Дата 07.09.2007 16:33:43

Re: Вина детей,...


>Нельзя. И если моего шалопая, делающего "козью морду", на улице тяпнет при этом за руку к.-н. шавка, а я дам пинка ей и ей владельцу/владелице, то любой суд меня оправдает, да ещё владельца/владелицу оштрафует. В мою пользу.

Это то ясно. Ну например его может "тяпнуть" другой шалопай, и уже суд будет долго думать, кому из родителей чего присудить)))
От СОР
К СОР (07.09.2007 16:33:43)
Дата 07.09.2007 17:59:41

Где я приравнивал? Я указываю на ответственность владельцев


У вас же получается, что родители за детей ответсвенности не несут. О том, что нельзя тыкать собаку пальцем, брать чужое, и тд за это отвечают родители.

От doctor64
К СОР (07.09.2007 17:59:41)
Дата 07.09.2007 18:12:34

Простите, у вас дети есть? (-)
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 16:33:43)
Дата 07.09.2007 16:37:43

Вы же не зоофил, надеюсь, чтобы приравнивать скотину к человеку? (-)
От И. Кошкин
К Chestnut (07.09.2007 16:37:43)
Дата 07.09.2007 16:52:52

"Животные лучше людей! Они все понимают и никогда не предают!" (-)
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 16:04:12)
Дата 07.09.2007 16:14:30

ппц (((

>Зато ставить на одну доску владельцев собак и владельцев детей в правовом смыле можно.

Вы бы сперва подумали, что пишете, а уж потом...

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От badger
К СОР (07.09.2007 15:39:36)
Дата 07.09.2007 15:46:49

Re: Реальность в...

>Потому, что чуть ли не половина покусов происходит по вине покусанных, особенно детей.

Дети не осознают опасность собак(и вообщеплохо осознают опасность своих действий), поэтому такие случаи будут продолжаться, поэтому один из двух элементов надо вывести из свободного общения в человеческом обществе - либо собак, либо детей.

Вы что выбираете ?
От СОР
К badger (07.09.2007 15:46:49)
Дата 07.09.2007 16:12:19

Зато ее осознают взрослые

>>Потому, что чуть ли не половина покусов происходит по вине покусанных, особенно детей.
>
>Дети не осознают опасность собак(и вообщеплохо осознают опасность своих действий), поэтому такие случаи будут продолжаться, поэтому один из двух элементов надо вывести из свободного общения в человеческом обществе - либо собак, либо детей.


Мне по барабану, чего там не осознают дети, собаки и прочие млекопитающиеся. У детей есть взрослые родители, которые должны и обязанны осозновать опасности и следить за своими детьми и собаками. Если родитель не в состояние обеспечить контроль за ребенком, значит он долже быть лишен родительских прав.


В некоторых странах маленького ребенка оставленного в собственной квартире без присмотра (неговря уже о улице) полицеский может забрать. Представляете сколько истерик будет у некоторых родителей? Это не собак отсреливать, усыплять. С полицей так просто не поступишь, тюрьма.


>Вы что выбираете ?

Полноценную семью где есть дети и живтные (кошка или собака, хомячки и черепашки не в сечт))). ). А кого может воспитать родитель боящися домашних животных?



От Chestnut
К СОР (07.09.2007 16:12:19)
Дата 07.09.2007 16:17:42

Re: Зато ее...

>В некоторых странах маленького ребенка оставленного в собственной квартире без присмотра (неговря уже о улице) полицеский может забрать. Представляете сколько истерик будет у некоторых родителей? Это не собак отсреливать, усыплять. С полицей так просто не поступишь, тюрьма.

Погодите, полицейский рнбёнка что -- усыпляет?

Кстати, это обычно не дело полиции, а социальных служб. И да, нельзя маленького ребёнка оставлять без присмотра. Чтобы он себе не нанёс ущерб, а не чтобы кого не искусал

>Полноценную семью где есть дети и живтные

Какое-то зоофильское представление о полноценной семье, аднака

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 16:17:42)
Дата 07.09.2007 18:13:16

Re: Зато ее...


>Погодите, полицейский рнбёнка что -- усыпляет?

Просто вскрывают дверь и забирают. При удачном стечение обстоятельств лишают родительских прав.

>Кстати, это обычно не дело полиции, а социальных служб. И да, нельзя маленького ребёнка оставлять без присмотра. Чтобы он себе не нанёс ущерб, а не чтобы кого не искусал

Бугагага! Спички, газ, электричество, несознательный малыш легко отправит на тот свет пару десятков взрослых и себе подобных.

>>Полноценную семью где есть дети и живтные
>
>Какое-то зоофильское представление о полноценной семье, аднака

Вы хотите об этом поговорить? Когда вы видете собаку вас начинает волновать зоофилия? Что то вы зациклились на ней.

Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.
От badger
К СОР (07.09.2007 18:13:16)
Дата 07.09.2007 21:36:07

Re: Зато ее...

>Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.

Или не вырастет совсем:

http://www.newsru.com/russia/17aug2006/dogkill.html

"Кобель по кличке Крис напал на ребенка, который спал в своей кроватке."

Ребенок, видимо, сильно обозлил собаку видом своего сна...


Поверьте - случаев когда собака убивает детей своих хозяев - вполне хватает.
Уж насколько я далек от собак и то лично знаю случай когда кавказец сломал руку внуку хозяина - собака один раз тяпнула, может хотела даже не кусать, а предупредить, но откуда собаке рассчитать своё усилие ?

Собака непредсказуема в своём поведении, она не кусает хозяина и своих близких из простеших соображений привички и симпатии, она совершенно не представляет что такое смерть и тормозов у неё нет никаких.
От СОР
К badger (07.09.2007 21:36:07)
Дата 07.09.2007 22:11:58

Re: Зато ее...

>>Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.
>
>Или не вырастет совсем:

> http://www.newsru.com/russia/17aug2006/dogkill.html

Типичный случай безответсвенности родителей.

>"Кобель по кличке Крис напал на ребенка, который спал в своей кроватке."

>Ребенок, видимо, сильно обозлил собаку видом своего сна...

Видимо да. Сейчас одни доказывают, что у них ребенка маньяки украли.


>Поверьте - случаев когда собака убивает детей своих хозяев - вполне хватает.
>Уж насколько я далек от собак и то лично знаю случай когда кавказец сломал руку внуку хозяина - собака один раз тяпнула, может хотела даже не кусать, а предупредить, но откуда собаке рассчитать своё усилие ?

Я знаю случаи когда собаки ломали своим владельцам и руки и ноги, в спортиных сеуциях их так же ломают. Даже просто ломают.

>Собака непредсказуема в своём поведении, она не кусает хозяина и своих близких из простеших соображений привички и симпатии, она совершенно не представляет что такое смерть и тормозов у неё нет никаких.

Собака всегда предсказуема в своем поведение. Что такое смерть собаки очень хорошо понимают. Вот людям своиственно думать, что они будут жить вечно и смерть это что то далекое.
От doctor64
К СОР (07.09.2007 22:11:58)
Дата 07.09.2007 22:17:26

У вас такие глубокие познания о детях и их поведении...

>>>Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.
Вы, видимо, многодетный отец?
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 18:13:16)
Дата 07.09.2007 19:17:36

Re: Зато ее...

>>Погодите, полицейский рнбёнка что -- усыпляет?
>
>Просто вскрывают дверь и забирают. При удачном стечение обстоятельств лишают родительских прав.

Ещё раз -- каким боком это относится к уничтожению животных, доказавших свою опасность для людей?

>>Кстати, это обычно не дело полиции, а социальных служб. И да, нельзя маленького ребёнка оставлять без присмотра. Чтобы он себе не нанёс ущерб, а не чтобы кого не искусал
>
>Бугагага! Спички, газ, электричество, несознательный малыш легко отправит на тот свет пару десятков взрослых и себе подобных.

Повторяю для зоофилов (любителей животных сиречь): в первую очередь -- чтобы не нанёс вреда себе

>Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.

"Не всегда" (С) Может вырасти ущербным и с собачками-кошечками, а чаще вырастает вполне нормальным и без них

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 19:17:36)
Дата 07.09.2007 22:06:15

Re: Зато ее...


>Ещё раз -- каким боком это относится к уничтожению животных, доказавших свою опасность для людей?

Ответсвеность людей.


>Повторяю для зоофилов (любителей животных сиречь): в первую очередь -- чтобы не нанёс вреда себе

Вас излишне волнует зоофилия. В первую очередь безопасность, поскольку что там конкретный ребенок себе отламает мало кого волнует. Но вот в случае чего от безмозглых родителей ничего путного недождешся.

>>Ребенок который в детсве не имел четвероногих друзей вырастает ущербным.
>
>"Не всегда" (С) Может вырасти ущербным и с собачками-кошечками, а чаще вырастает вполне нормальным и без них

Чаще наооборот. Так как живодеров среди детей неимеющих животных гораздо больше.
От Iva
К badger (07.09.2007 15:46:49)
Дата 07.09.2007 15:51:37

Хорошая формулировка!

Привет!

>Дети не осознают опасность собак(и вообщеплохо осознают опасность своих действий), поэтому такие случаи будут продолжаться, поэтому один из двух элементов надо вывести из свободного общения в человеческом обществе - либо собак, либо детей.

>Вы что выбираете ?

ответ современного общества очевиден.

И оно не первое такое. Солон(?) путешествуюя по Ликии(или Лидии) увидел, что люди дежат на руках ручных собачек и обезьянок. И он спросил - "а что ваши женщины не рожают детей".

Владимир
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 15:39:36)
Дата 07.09.2007 15:44:16

Re: Реальность в...

>Потому, что чуть ли не половина покусов происходит по вине покусанных, особенно детей.

Тем не менее в Британии собака, покусавшая кого-то -- не жилец, кто бы ни был виноват

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 15:44:16)
Дата 07.09.2007 16:15:21

Может быть я ошибаюсь

>>Потому, что чуть ли не половина покусов происходит по вине покусанных, особенно детей.
>
>Тем не менее в Британии собака, покусавшая кого-то -- не жилец, кто бы ни был виноват

Но в Британие наезд на собаку автомобилем приравнивается к наезду на ребенка? И прогулки собаки без намордника и поводка не вызывает у окружающих дикой истерики?
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 16:15:21)
Дата 07.09.2007 16:25:21

Ошибаетесь, кто бы сомневался (-)
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 16:25:21)
Дата 07.09.2007 16:34:18

А вы поинтересуйтес, потому, что скорее всего я не ошибаюсь))) (-)
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 16:34:18)
Дата 07.09.2007 16:41:30

Ошибаетесь-ошибаетесь

Насчёт наезда автомобилем -- полный звиздёж. Насчёт собак без намордника -- обычно везде есть таблички, что собаки должны быть на поводках (иногда и в намордниках). Указать вполне могут, разве что если хозяева такие типы, с которыми лучше не связываться, то указывать не станут. Увы, полиция у нас предпочитает заполнять бамашки, а тюрем новых не строят.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 16:41:30)
Дата 07.09.2007 18:02:34

Ну вы просто не в теме)))

>Насчёт наезда автомобилем -- полный звиздёж. Насчёт собак без намордника -- обычно везде есть таблички, что собаки должны быть на поводках (иногда и в намордниках). Указать вполне могут, разве что если хозяева такие типы, с которыми лучше не связываться, то указывать не станут. Увы, полиция у нас предпочитает заполнять бамашки, а тюрем новых не строят.

На счет наезда, мотивировка простая, на месте собаки может быть ребенок или человек с дефектом, а водитель обязан следить за безапасностью. А далее следуют проверки скоростного режима и соответсвующие выводы.
От Chestnut
К СОР (07.09.2007 18:02:34)
Дата 07.09.2007 19:19:59

Re: Ну вы...

>На счет наезда, мотивировка простая, на месте собаки может быть ребенок или человек с дефектом, а водитель обязан следить за безапасностью. А далее следуют проверки скоростного режима и соответсвующие выводы.

Так вот выводы следуют совершенно разные. За наезд на ребёнка суд-турма, а за наезд на собаку три дырки (шесть если не повезёт) в правах. Ну ещё заставят выплатить компенсацию владельцу, и то если не окажется, что тот отпустил собаку бегать без поводка )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СОР
К Chestnut (07.09.2007 19:19:59)
Дата 07.09.2007 22:14:04

Re: Ну вы...

>>На счет наезда, мотивировка простая, на месте собаки может быть ребенок или человек с дефектом, а водитель обязан следить за безапасностью. А далее следуют проверки скоростного режима и соответсвующие выводы.
>
>Так вот выводы следуют совершенно разные. За наезд на ребёнка суд-турма, а за наезд на собаку три дырки (шесть если не повезёт) в правах. Ну ещё заставят выплатить компенсацию владельцу, и то если не окажется, что тот отпустил собаку бегать без поводка )))

Бугагага! Это если водитель сможет доказать, что он прав и неимел выхода. То же самое и с ребенком, тюрьма вовсе не обязательно, даже штрафа могут не взять.
От Андю
К Chestnut (07.09.2007 19:19:59)
Дата 07.09.2007 20:48:11

У наших соседей внук-водитель пару-тойку лет назад пожалел собаку, (+)

Здравствуйте,

которую дурачок-владелец регулярно отпускал с поводка перебегать дорогу (город южный, холмистый, улочки узкие...). Вмазался на грузовике в забор, каменный, сложный перелом кости бедра, пара операций, кость не срастается, человек сильно хромает и не работает. И конца края этому не видно.

Конец офф-топика.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (07.09.2007 20:48:11)
Дата 07.09.2007 22:17:09

Значит был превышен скоростной режим.

>Здравствуйте,

>которую дурачок-владелец регулярно отпускал с поводка перебегать дорогу (город южный, холмистый, улочки узкие...). Вмазался на грузовике в забор, каменный, сложный перелом кости бедра, пара операций, кость не срастается, человек сильно хромает и не работает. И конца края этому не видно.

Я знаю крутого перца, который по привычке пошел на таран собаки перебегавшей дорогу. На его беду это была не какая то дохлая болонка, собака попала под колесо, авто пошло юзом и стало кувыркаться. Правда у него все сраслось и теперь он предпочитает тормозить и не носиться.
От Роман Алымов
К СОР (07.09.2007 18:02:34)
Дата 07.09.2007 19:02:13

Вы не поняли (+)

Доброе время суток!

>На счет наезда, мотивировка простая, на месте собаки может быть ребенок или человек с дефектом, а водитель обязан следить за безапасностью. А далее следуют проверки скоростного режима и соответсвующие выводы.
***** Поводом для проверки скоростного режима, состояния опянения, техосмотра, наличия аптечки и огнетушителя и тд может быть что угодно - хоть свербление в носу инспектора. Соответственно если человек ехал по зоне, где ограничение 5кмч и задавил собаку - у инспектора будет явное обоснование подозревать, что дело нечисто. Но накажут его за превышение скорости, но никак не за наезд на человека.

С уважением, Роман
От badger
К Chestnut (07.09.2007 15:44:16)
Дата 07.09.2007 15:50:03

Re: Реальность в...

>Тем не менее в Британии собака, покусавшая кого-то -- не жилец, кто бы ни был виноват

Да, до равноправия с человеком собакам пока к счастью далеко, поэтому кто виноват роли особой не играет для собаки.

Хотя возможно собачники сумеют в итоге довести до того что такую собаку будут не убивать, а изымать у хозяина и помещать в некий спец-приют, где она больше не будет иметь шанса атаковать человека.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (07.09.2007 12:10:11)
Дата 07.09.2007 12:23:45

Владельцев? (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (07.09.2007 12:23:45)
Дата 07.09.2007 13:52:26

К сожалению, только животных. (-)
От Михаил
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 09:40:52

Re: Я поэтому...

>не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же меньшинство.


Да вы не бойтесь :). Запретить могут при любом режиме, только обоснование будет разное - референдум или там гениальное решение совершенномудрого вождя. Исторический пример, что с ходу вспомнилось, какой-то из сегунов Токугава так любил жывотных (или был ревностным буддистом, уж не помню), что запретил всякое убийство оных, с наказанием ослушникам в виде смертной казни. И никакой демократии :)
От vladvitkam
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 07:10:33

а Вас собаки, натравленные злобными хозяевами, кусали?

или даже не натравленные?

у нас в Борисове было недавно в очередной раз
От Белаш
К vladvitkam (07.09.2007 07:10:33)
Дата 07.09.2007 09:28:03

Меня - только мелкие, но много раз видел в деле и крупных (-)
От vladvitkam
К Белаш (07.09.2007 09:28:03)
Дата 07.09.2007 20:59:23

а у нас вот только что местное ТВ доложило +

какой-то "вольерный" пес непонятно-как оказался на улице, напал на 5-летнего ребенка и чуть не откусил ему голву. Ребенок с тяжелыми пореждениями головы и шеи лежит в больнице в Минске. Вот такие милые собачки
От Святослав
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 03:47:17

Re: Я поэтому...

Здравствуйте!
>не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту

И правильно. Ущербное удовольствие какое-то: пойти в лес, замочить там какого-нить свина и получить от этого кайф.

Святослав
От СОР
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 03:26:09

Просто идет к тому

>не дай бог какой референдум - и оружие запретят и охоту. Нас же меньшинство.

>И собак могут запретить. Я видел нечто подобное в Ирландии - против собак и собачников драконовские законы. И большинство видимо одобряет - они же не собачники.

Что некоторые вещи будут доступны только богатым или маргиналам. остальное боязливое большинство добровольно отказывается от полноты жизни.


>К скучному миру идём.

Наоборот. Когда такое еще было, что взрослые мужики боятся оружия и собак.
От Estel
К СОР (07.09.2007 03:26:09)
Дата 07.09.2007 04:35:15

Все гораздо хуже...

есть такие, которые любят оружие и боятся собак.
От СОР
К Estel (07.09.2007 04:35:15)
Дата 07.09.2007 18:29:21

Ну эти легко выявляются

>есть такие, которые любят оружие и боятся собак.


Обычно это истиречные люди не дружащие с административным порядком, быстро лишаются права на оружие.
От Роман Алымов
К СОР (07.09.2007 18:29:21)
Дата 07.09.2007 19:57:58

Re: Ну эти...

Доброе время суток!

>Обычно это истиречные люди не дружащие с административным порядком, быстро лишаются права на оружие.
***** К сожалению в России "истиречные люди не дружащие с административным порядком" зачастую или сами являются сотрудниками правоохранительных органов, или в силу всяких иных причин стоят над законом, так что запреты на владение оружием их не касаются.

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (07.09.2007 19:57:58)
Дата 07.09.2007 22:19:13

Re: Ну эти...

>Доброе время суток!

>>Обычно это истиречные люди не дружащие с административным порядком, быстро лишаются права на оружие.
>***** К сожалению в России "истиречные люди не дружащие с административным порядком" зачастую или сами являются сотрудниками правоохранительных органов, или в силу всяких иных причин стоят над законом, так что запреты на владение оружием их не касаются.

Просто в России нужно ввести моду на административную ответсвенность разных шишек. До власти пиарные возможности этого простого дела пока еще не дошли.
От Андю
К Паршев (07.09.2007 00:48:49)
Дата 07.09.2007 01:02:44

Будут с "противоположным полом" гулять, а не с собакой. И для демографии польза.

Здравствуйте,

>К скучному миру идём.

Это только на первый взгляд. Мир же без дурных собачников и собачьих какашек -- прекрасен !

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (07.09.2007 01:02:44)
Дата 07.09.2007 18:40:05

Большинство владельцев собак люди семейные и пожилые.

А семейные чаще заводят под предлогом, что для детей.
От Василий Фофанов
К Андю (07.09.2007 01:02:44)
Дата 07.09.2007 04:10:01

Re: Будут с "противоположным полом" гулять, а не с собакой. И для демографии пол

> Мир же без дурных собачников и собачьих какашек -- прекрасен !

+1 :) Устал по парижским улицам ходить уткнувшись глазами под ноги...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СОР
К Андю (07.09.2007 01:02:44)
Дата 07.09.2007 03:21:24

Да ладно в Париже насколько знаю спецслужба есть

>Здравствуйте,

>>К скучному миру идём.
>
>Это только на первый взгляд. Мир же без дурных собачников и собачьих какашек -- прекрасен !

по собачьим какашкам.
От Alex Bullet
К Андю (07.09.2007 01:02:44)
Дата 07.09.2007 01:30:45

Согласен. Нет любви к животным за чужой счет! (-)
От Паршев
К Андю (07.09.2007 01:02:44)
Дата 07.09.2007 01:24:25

Будут с "противоположным...

а он что, пол этот - не какает, что ли?
Ох набрались Вы там всякого, через укусы что ли это передается? Гомосеки Вам милей собак.
От Администрация (Константин Федченко)
К Паршев (07.09.2007 01:24:25)
Дата 07.09.2007 10:13:25

Оскорбление участника. Неделя ридонли (-)
От Warrior Frog
К Паршев (06.09.2007 20:59:59)
Дата 06.09.2007 21:02:58

А у меня ни одного (-)
От Паршев
К Warrior Frog (06.09.2007 21:02:58)
Дата 06.09.2007 21:21:27

Ну Вы значит не каждый десятый.

Но если в среднем хотя бы полтора ствола у владельцев, то их меньше чем одна десятая.