От Chestnut
К mpolikar
Дата 05.09.2007 13:53:05
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: попытка объяснить

>Полесские говоры очень сильно отличаются от белорусского литературного языка. И это не было секретом.

ИМХО -- из виденных мной текстов -- полесские говоры нынешней Беларуси довольно близки северо-западным украинским диалектам. В Беларусь их включили исключительно по тому, как проходили губернские границы в РИ (Волынская губерния -- Украина, всё, что к северу от неё -- Беларусь)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сибиряк
К Chestnut (05.09.2007 13:53:05)
Дата 05.09.2007 14:03:45

Re: попытка объяснить


>ИМХО -- из виденных мной текстов -- полесские говоры нынешней Беларуси довольно близки северо-западным украинским диалектам.

ЕМНИП, в современных атласах истории Украины Полесье на рубеже 19-20 вв. в основном относится к украинской этнической территории. Обсуждаемая здесь польская картинка 30-х годов, вероятно, наиболее объективна, выделяя пограничную/переходную группу полещуков отдельно от белорусов и украинцев.
От lesnik
К Сибиряк (05.09.2007 14:03:45)
Дата 05.09.2007 14:18:36

Поляки и русинов давали в статистике отдельно от украинцев

Подозреваю, чтобы польское меньшинство на Волыни и в Галиции не было таким явным.

Аналогичные мотивы могут быть и для Белоруссии - (грубо) 30% поляков, 70% белорусов это одно, а 30 / 35 / 35% полещуков - другое.

>Обсуждаемая здесь польская картинка 30-х годов, вероятно, наиболее объективна, выделяя пограничную/переходную группу полещуков отдельно от белорусов и украинцев.
От Паршев
К lesnik (05.09.2007 14:18:36)
Дата 05.09.2007 14:58:24

Полещуки себя в общем выделяют и считают, что фамилии на "ко" полещукские

/Евтушенко что-то такое об отце писал, он оттуда как раз.

А русинов частенько выделяют в четвертые восточные славяне.
От Chestnut
К Паршев (05.09.2007 14:58:24)
Дата 05.09.2007 15:01:00

Re: Полещуки себя...

>/Евтушенко что-то такое об отце писал, он оттуда как раз.

>А русинов частенько выделяют в четвертые восточные славяне.

Тут главное не путать "подкарпатских русинов" (уж включая или исключая лемков, а также бойков и гуцулов -- не так важно) с "русинами"-украинцами.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (05.09.2007 15:01:00)
Дата 05.09.2007 15:33:08

Горцы всегда дело тёмное, видел фото горных словенцев -

ну точь-в точь гуцулы - но живут они не рядом.
От Балтиец
К lesnik (05.09.2007 14:18:36)
Дата 05.09.2007 14:45:15

Так что же?

Получается, в Полесье действительно есть некий пограничный этнос-не этнос, нечто среднее между украинцами и белорусами? И они сами не знают, кто они?
Ну, дела.
От Chestnut
К Балтиец (05.09.2007 14:45:15)
Дата 05.09.2007 15:02:21

Re: Так что...

>Получается, в Полесье действительно есть некий пограничный этнос-не этнос, нечто среднее между украинцами и белорусами? И они сами не знают, кто они?
>Ну, дела.

А что странного? "Кто они" этносу объясняет собственная "интеллигенция", которой у полещуков не было, т к потенциальные кандидаты на должность были инкорпорированы в интеллигенцию польскую, беларускую или украинскую

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Любитель
К Chestnut (05.09.2007 15:02:21)
Дата 05.09.2007 15:16:40

Или русскую. (-)
От Chestnut
К Любитель (05.09.2007 15:16:40)
Дата 05.09.2007 17:47:04

В русскую в 20-30 годы -- менее вероятно, чем при РИ (-)