От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин
Дата 04.09.2007 14:33:27
Рубрики Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Болотин пишет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Что пехотный пулемет Владимирова был принят на вооружение в 1949 г. Видимо доводили до ума с 1944 г. до 1949 г.

С уважением, Алексей Исаев
От Белаш
К Исаев Алексей (04.09.2007 14:33:27)
Дата 04.09.2007 16:00:15

При этом по Свирину разработали еще до войны, патроны пошли на ПТР. (-)
От Андрей Сергеев
К Белаш (04.09.2007 16:00:15)
Дата 04.09.2007 16:21:40

Опытные ПТР под 14,5мм - 1939г, идея пулемета под него - 1940г

Приветствую, уважаемый Белаш!

Пулемет был отвергнут военными в пользу универсальной зенитно-проивотанковой пушки 23-25мм. Пушку спроектировали, но не освоили, к идее пулемета под 14,5 вернулись в войну после освоения боеприпасов и ПТР под них.

С уважением, А.Сергеев
От Сергей Зыков
К Андрей Сергеев (04.09.2007 16:21:40)
Дата 05.09.2007 07:38:00

Re: Опытные ПТР...

Читаем C.Монетчикова "Юбиляр калибра 14.5мм" в МИР ОРУЖИЯ 3-2004 история в двух частях

1938 год конструктор НИПСВО Симонин - танковый пулемет 14.5мм
1942 год ЦКБ-14 Салищев Галкин - противотанковый пулемет
От vladvitkam
К Андрей Сергеев (04.09.2007 16:21:40)
Дата 04.09.2007 20:42:06

а поподробней про пушку универсальную 23-25 мм можно?

и где об этом капитально написано?
От Сергей Зыков
К vladvitkam (04.09.2007 20:42:06)
Дата 05.09.2007 03:45:05

Re: а поподробней...

>и где об этом капитально написано?

по 25мм тут в статье немного
http://www.zshare.net/download/347955622f364b/

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (05.09.2007 03:45:05)
Дата 05.09.2007 11:41:48

статья называется

"отечественная зенитная артиллерия и пулеметы (история диалектика техника)"
Е.Климович МИР ОРУЖИЯ 1-2005

http://www.zshare.net/download/347955622f364b/

От Андрей Сергеев
К Сергей Зыков (05.09.2007 03:45:05)
Дата 05.09.2007 11:10:18

Здесь только по зенитной обр.1940г (-)
От Pav.Riga
К Андрей Сергеев (05.09.2007 11:10:18)
Дата 05.09.2007 17:38:39

Re: Здесь только...

А связь советской 25 мм зенитки с французкой 25 мм зениткой через чешскую Шкоду-?
Или какой-то другой путь.
(вроде случайного совпадения калибров ввиду метрической системы)
С уважением к Вашему мнению.
От EAA
К Pav.Riga (05.09.2007 17:38:39)
Дата 05.09.2007 18:03:17

Re: Здесь только...

>А связь советской 25 мм зенитки с французкой 25 мм зениткой через чешскую Шкоду-?
> Или какой-то другой путь.
> (вроде случайного совпадения калибров ввиду метрической системы)
> С уважением к Вашему мнению.
А про Бофорс 25мм. слышали(Патрон взят от него)? Кстати, помоему наш 37мм. автомат был сделан по мотивам 25мм Бофорса.
С уважением Александр
От Pav.Riga
К EAA (05.09.2007 18:03:17)
Дата 06.09.2007 18:25:32

Re: Здесь только...

>>
>А про Бофорс 25мм. слышали(Патрон взят от него)? Кстати, помоему наш 37мм. автомат был сделан по мотивам 25мм Бофорса.
>С уважением Александр
 Ну 37 мм зенитка идет по прямой линии (?)от 40 мм Бофорса она и внешне сильно похожа.Только производство налаживали пользуясь помощью технологов-беженцев от нацизма со Шкоды.(Они по лицензии производили) Причем и
с этими 40 мм Бофорсами многие возились вроде МOVAG,который вместо Бофрса делал 40 мм зенитки для Латв.армии и так и не поставил до конца...Их фото допустим на набережной Даугавы летом 41- года после занятия немцами Риги трудно отличить от советских 37 мм зениток.
Хотя по 37 и 25 мм зениткам много вопросов причем не только в связи с Советскими но и в связи происхождением
Японских морских 25 мм зен.автоматов .У кого они покупали или купили для ознакомления и скопировали.
Встречал и такое и такое утверждения.
Тут хотел бы услышать чужие мнения.Мое не обязательно верное.
С уважением к Вашему мнению.
От Exeter
К Pav.Riga (06.09.2007 18:25:32)
Дата 06.09.2007 19:01:32

Re: Здесь только...

Здравствуйте, уважаемый Pav.Riga!

>>>
>>А про Бофорс 25мм. слышали(Патрон взят от него)? Кстати, помоему наш 37мм. автомат был сделан по мотивам 25мм Бофорса.
>>С уважением Александр
> Ну 37 мм зенитка идет по прямой линии (?)от 40 мм Бофорса она и внешне сильно похожа.

Е:
Вообще-то, то, что советские 25-мм и 37-мм автоматы – клоны соответствующих (25-мм и 40-мм) шведских систем Bofors – факт как бы общеизвестный.


Только производство налаживали пользуясь помощью технологов-беженцев от нацизма со Шкоды.(Они по лицензии производили)

Е:
Skoda, насколько мне известно, никогда по лицензии Bofors 25-мм и 40-мм артсистемы не производила. Вообще, у Skoda собственный 40-мм зенитный полуавтомат был.
И мне слабо верится в существование каких-то «технологов-беженцев от нацизма со Шкоды». ИМХО, технологи на Skoda прекрасно жили и при нацизме, и бежать им стимула не было.


Причем и
>с этими 40 мм Бофорсами многие возились вроде МOVAG,который вместо Бофрса делал 40 мм зенитки для Латв.армии и так и не поставил до конца...Их фото допустим на набережной Даугавы летом 41- года после занятия немцами Риги трудно отличить от советских 37 мм зениток.
> Хотя по 37 и 25 мм зениткам много вопросов причем не только в связи с Советскими но и в связи происхождением
>Японских морских 25 мм зен.автоматов .У кого они покупали или купили для ознакомления и скопировали.

Е:
Собственно, а какие вопросы есть к происхождению японских морских 25-мм автоматов?? Hotchkiss это лицензионный. А первые системы вообще напрямую у Hotchkiss в 1935-1936 гг. и покупались.


С уважением, Exeter
От Pav.Riga
К Exeter (06.09.2007 19:01:32)
Дата 07.09.2007 19:07:44

Re: Здесь только...

Ну в википедии о происхождении японских 25 мм и 13,2 мм зениток я читал.А вот о беженцах от нацистов оказавшихся в СССР так же слышал.Ну кто-то покидал Протекторат (где остались
заводы Шкода) по политическим мотивам,большинство по причине
принадлежности к соплеменникам М.Олбрайт.А о чешских технологах на заводе Нр.Н читал в советское время (тогда я не знал что это завод Нр.8 в Подлипках.Тогда писалось о технологических трудностях при производстве зенитных автоматов по немецкой лицензии-(Широкорад тоже о них писал)-преодаленных с помощью чешских товарищей.И там же писали о нехватке зенитных автоматов в РККА к началу войны.
Поэтому мне и интересно в этом вопросе все.
С уважением к Вашему мнению.
От EAA
К Pav.Riga (07.09.2007 19:07:44)
Дата 10.09.2007 12:59:59

Re: Здесь только...

Вот еще тамже станичка с фото боеприпасов:
http://www.quarry.nildram.co.uk/tankammo.html
Здесь 23-25мм:
http://www.quarry.nildram.co.uk/23-28.jpg


С уважением Александр
От EAA
К Pav.Riga (07.09.2007 19:07:44)
Дата 10.09.2007 12:52:17

Re: Здесь только...

Вот ссылочка на краткую историю автоматов Бофорс:
http://www.quarry.nildram.co.uk/Bofors.htm
На буржуйском, но вполне понятно.
Да и посмотрите еще сайт http://www.navweaps.com/Weapons/index_weapons.htm
Там конечно о морском оружии, но в принципе в основном МЗА применялась на суше и на море одна и таже, или модефикации одних и техже (но не всегда, и конечно часто в разных установках)
Вот еще интересный сайт http://www.quarry.nildram.co.uk/ особенно страничка с характеристиками патронов и выстрелов:
http://www.quarry.nildram.co.uk/ammotables.htm
Отчень наглядно видно по боеприпасам кто, где и у кого
так или иначе позаимствовал.
С уважением Александр

От Андрей Сергеев
К vladvitkam (04.09.2007 20:42:06)
Дата 04.09.2007 21:00:59

Капитально - ИМХО, нигде

Приветствую, уважаемый vladvitkam!

Можно поискать на форуме постинги ув.М.Свирина, который и раскопал в архивах всю эту историю.

С уважением, А.Сергеев