От Любитель
К All
Дата 05.09.2007 17:10:51
Рубрики Прочее;

"Нанопурга"

Не знаю, насколько материал топичен, но во всяком случае имеет прямое отношение к предмету форумных дискуссий.

http://www.nanometer.ru/2007/06/14/nanohype_hype_3106.html

Как оставаться в здравом уме в обстановке НАНО-пурги? Тренируйтесь. Несколько советов:


Помните: настоящей науке не нужна приставка "нано". Используйте простое правило: если видите слово "нано", смело можете предположить, что это мусор.

Не верьте пресс-релизам. "Профессор Свистелски изобрел наноконусы, которые перевернут наше представление о пирсинге! Но профессор предупреждает, что изобретение надо усовершенствовать, чтобы хоть что-то проколоть, и просит 5 миллионов долларов на исследования!" Если вы это видите в напечатанном (электронном) виде, не читайте. Обратите внимание на структуру сообшения пресс-релиза: в конце всегда есть предложение о том, что это не работает, ломается, не воспроизводится, далеко от внедрения в производство (нужное подчеркнуть). В точности, как надпись мелкими буквами внизу на рекламном щите.

Учитесь, грызите гранит науки. Сами потом разберетесь, где наука, а где шум.
От Александр А
К Любитель (05.09.2007 17:10:51)
Дата 06.09.2007 18:51:43

C нано большие непонятки


Приветствую,

Ну, реально не все так плохо. В любом случае иметь деньги лучше, чем их не иметь. Очень вероятно, что под видом нанотехнологий будут развиваться просто передовые технологии. Ну и слава богу-лишь бы результат был.

http://www.izvestia.ru/science/article3107820/
Ковальчук излучает оптимизм-положение обязывает, но вопросов по поводу дележки денег, предполагаемой деятельности нанокорпорации и пресловутых нанотехнологий много. Сравнивать деятельность нанокорпорации с ядерной или космической программой нельзя. Просто там была предельно ясная конечная цель. Здесь ее нет. По крайней мере я ее не слышал. Идея собрать людей на 5 лет ударно поработать где-то над какими-то технологиями, чтобы потом их куда-то там послали очень странна. В России не сработает. Во-первых, веры нет, во-вторых, лишних людей нет, в-третьих , люди совсем не так мобильны как на Западе. Кроме того, после окончания программы в Америке все замечательно устроились и никто не пропал. А в России, похоже, будет "как всегда". Идея сделать Курчатник головным институтом по нанотехнологиям странна: он для этого совсем не подходит. Для этого нужно иметь весьма весьма мощный костяк, по крайней мере экспертов. А их там не много. Это тем более верно, если речь идет, например, о биотехнологиях. Курчатник к ним вообще никогда не прикасался.

Действия по организации нанокорпорации можно было бы понять если бы в руках уже был пакет нанотехнологий, которые нужно развивать немедленно и есть хоть какой-то план их развития. Я о таком пока не слышал.

Короче, все что связано с нанотехом похоже пока на административный брык с непонятным продолжением.

Александр


От Торопыжка
К Александр А (06.09.2007 18:51:43)
Дата 07.09.2007 17:43:56

Сама идея здрава. Но...

Когда она попадает в руки государства, это тревожит.
Было бы СССР, другое время, все-таки солидно брались за дело.

Нанотехнология, точнее светлое будущее вот каково: наночастицы при подпитке энергией, соединяясь друг с другом и трансформируясь по определенному плану создает нечто макроскопическое.
Нечто вроде роста человека. Есть план в ДНК, есть внешняя подпитка, из эмбриона вырастает человечище.
Это не только биология, это и физика, и химия, и метериаловедение и все, что угодно.
Пока к нанотехнологиям все только подступаются. И на этом пути уже есть многообещающие результаты - углеродные нанотрубки, из которых можно в теории сплетать суперпрочные волокна ( применение - все, что угодно, вплоть до космического лифта).
С другой стороны, направление слишком расплывчатое, неясно в какую сторону двигаться.

В качестве национальной идеи она выглядит как коммунизм в 70-х годах: через какое-то время достигнем и всем будет хорошо.

Вообщем, и меня смущает потуги государства развернутся в посудной лавке нанотехнологий.
От Александр А
К Торопыжка (07.09.2007 17:43:56)
Дата 07.09.2007 18:04:17

Re: Сама идея


Приветствую,

>Пока к нанотехнологиям все только подступаются. И на этом пути уже есть многообещающие результаты - углеродные нанотрубки, из которых можно в теории сплетать суперпрочные волокна ( применение - все, что угодно, вплоть до космического лифта).
>С другой стороны, направление слишком расплывчатое, неясно в какую сторону двигаться.

Я про нанотехнологии и то что за ними стоит знаю не по наслышке. И про нанотрубки тоже. Так вот, я совершенно уверено заявляю, что ничего путного из нанотрубок до сих пор не вышло. Но поскольку в это направление были вбухнуты огромные деньги и привлечено множество людей, то из нанотрубок пытаются вытянуть хоть что-нибудь. Все остальные "нанотехнологии" выглядят еще менее убедительно.
Так что я предчувствую, что под вывеской нанотехнологий будут финансироваться разные материаловедческие и биоматериальные направления. Что именно могу только догадываться. Вообще говоря Миннауки давольно давно устраивает конкурсы на развитие нанонауки и нанотехнологий. Думается мне, что именно оттуда и будет черпать идеи нанокорпорация.

Александр
От Любитель
К Александр А (07.09.2007 18:04:17)
Дата 10.09.2007 16:15:00

Вы оптимист.

>Так что я предчувствую, что под вывеской нанотехнологий будут финансироваться разные материаловедческие и биоматериальные направления

Или строительство особняков научными и околонаучными чиновниками.
От damdor
К Любитель (05.09.2007 17:10:51)
Дата 05.09.2007 21:56:57

Нанопурген деятель

Доброго времени суток!

Ну у меня вызывает недоверие к руководителю данного направления его интервью в "Известиях".

Не знаю что такое нано.
Но вот его фраза из другой области и реальные факты

На Западе система мобильна, движение происходит от цели к цели, после чего структура уже не нужна и закрывается. У нас все ученые вне зависимости от результатов работы состоят на пожизненном довольствии. Так по принципу всеобщей занятости был устроен весь СССР - наука по-прежнему находится в тенетах советской системы. СССР, есть такое мнение, погиб из-за издержек. В стране ничего не закрывалось, но во всех отраслях приходилось все время открывать новое - и страна лопнула. Но, наконец, издержки, которые рвали страну на части, снизились, мы живем совсем в другой стране. За 10 лет построено больше жилья, чем за все годы советской власти, а дороги невозможно перейти из-за обилия машин. Общество напоминает неравновесный кристалл, когда лазерным импульсом можно управлять фронтом кристаллизации и создавать любую нужную структуру.

Жильё
Построено кв.м. В т.ч. населением
1918-1928 129,9 113,9
1929-1932 38,3 15,2
1933-1937 44,6 17,7
1938 - I полугодие 1941 54,1 28,9
II полугодие 1941-1945 60,8 35
1946-19501) 104 59
1951-1955 143,3 64
1956-1960 280,8 128,6
1961-1965 279,6 84,6
1966-1970 284,5 56,9
1971-1975 304,1 37,2
1976-1980 295,1 22,9
1981-1985 308,7 19,2
1986-1990 343,4 25,2
Итого 2671,2 708,3

1991-1995 212,9 32,0
1996-2000 160,0 59,9
2001-2005 186,5 76,1
Итого 559,4 168,0

При этом дополнительно:
ввод объектов СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
1980 – на 499 тыс. ученических мест, в т.ч в сельской местности – 231 тыс.
2005 – на 73 тыс., в т.ч. сельской местности – 27,9
Дошкольные учреждения 1990 – на 225 тыс. мест, 2005 – 5 тыс., 2006 – 20 тыс.

По больницам 1980 – 22 тыс. коек, 2005 – 7 тыс.
Поликлиники 1985 г. – на 76 тыс. посещений, 2005 - 20,2 тыс.

Так что особо доверия данный деятель не вызывает.

С уважение, damdor
От Константин Федченко
К damdor (05.09.2007 21:56:57)
Дата 07.09.2007 15:19:22

я тут эту статистику в более удобоваримый вид перевел...

>"Но, наконец, издержки, которые рвали страну на части, снизились, мы живем совсем в другой стране. За 10 лет построено больше жилья, чем за все годы советской власти"

итак: строительство жилья на душу населения в год.

[5K]


С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (07.09.2007 15:19:22)
Дата 07.09.2007 15:19:57

розовеньким - государство строит, синеньким - граждане (-)
От Андю
К Константин Федченко (07.09.2007 15:19:57)
Дата 07.09.2007 15:34:10

Резкий провал личного строительства в начале 60-х -- интересный феномен, ПМСМ. (-)
От А.Погорилый
К Андю (07.09.2007 15:34:10)
Дата 07.09.2007 17:27:10

Урбанизация в основном, плюс госпрограммы строительства жилья в городах

Борьба с неперспективными деревнями была позже и сама была последствием урбанизации (вследствие которой многие населеные пункты стали практически без жителей).

Конец 50-х - начало 60-х - это начало широкого государственного панельного домостроения ("Черемушки" - именно тогда, те самые пятиэтажки, что теперь сносят по исчерпанию срока службы). В городах убывал частный сектор (одноэтажная индивидуальная застройка), жители переселялись в многоэтажки.
Переезд сельских жителей в города приводил к тому, что на селе нет смысла строить - проще купить стоящий с заколоченными окнами и дверями готовый дом у владельцев, которым он не нужен. Аналогично в поселках и "частном секторе" больших городов - население премещалось в многоэтажные дома.
От Константин Федченко
К Андю (07.09.2007 15:34:10)
Дата 07.09.2007 15:48:03

в какой-то степени еще и последствия урбанизации.

ИМХО, если по-разному оба графика отнормировать (гос.строительство - на душу городского населения, частное строительство - на душу сельского населения), то они заметно сблизятся.


С уважением
От Iva
К Андю (07.09.2007 15:34:10)
Дата 07.09.2007 15:36:57

Так борьба с неперспективными деревнями

Привет!

и вообще с пережитками индивидуализма - личные подсобные хозяйства и т.д.

Владимир
От Андю
К Iva (07.09.2007 15:36:57)
Дата 07.09.2007 15:39:05

Да, по времени очень похоже на "борьбу с неперспективными". :-( (-)
От Андрей Сергеев
К Андю (07.09.2007 15:34:10)
Дата 07.09.2007 15:35:22

А не тогда ли пошло укрупление в с/х и переселение на центральные усадьбы? (-)
От А.Погорилый
К Андрей Сергеев (07.09.2007 15:35:22)
Дата 07.09.2007 17:36:00

Re: А не...

Нет, позже.
"Неперспективные деревни" - это 70-е годы.
От Андрей Сергеев
К А.Погорилый (07.09.2007 17:36:00)
Дата 07.09.2007 17:41:45

ИМХО, создание больших совхозов "по американским технологиям"

Приветствую, уважаемый А.Погорилый!

...и "совхозизация" колхозов с одновременным укрупнением - это как раз позднехрущевский период после поездки Хрущева в США.

С уважением, А.Сергеев
От А.Погорилый
К damdor (05.09.2007 21:56:57)
Дата 06.09.2007 16:32:27

Кстати. Откуда статистические данные?

>Жильё
> Построено кв.м. В т.ч. населением

Кстати. Откуда статистические данные?
От damdor
К А.Погорилый (06.09.2007 16:32:27)
Дата 06.09.2007 17:59:31

Может кто скачает для сообщества с torrents.ru статсборники

Доброго времени суток!

Росстат. Сборники Государственного комитета по статистике. 2004-2006

Год выпуска: 2007
Описание: Все сборники Росстата за период 2004-2006 гг.

В каждой папке есть файл toc.html - оглавление.

- Информация о социально-экономическом положении России
- Информационно-статистические материалы о социально-экономическом положении регионов Российской Федерации
- Основные показатели системы национальных счетов квартальная
- Социально-экономическое положение России
- Основные показатели социально-экономического положения федеральных округов
- Статистический бюллетень
- Россия в цифрах
- Российский статистический ежегодник
- Регионы России. Социально-экономические показатели
- Регионы России. Основные характеристики субъектов Российской Федерации
- Регионы России. Основные социально-экономические показатели городов
- Национальные счета России
- Цены в России
- Основные показатели транспортной деятельности
- Связь в России
- Строительство в России
- Охрана окружающей среды в России
- Беларусь и Россия
- Демографический ежегодник России
- Женщины и мужчины России
- Социальное положение и уровень жизни населения России
- Финансы России
- Россия и страны мира
- Азербайджан и Россия

С уважением, damdor
От damdor
К damdor (06.09.2007 17:59:31)
Дата 07.09.2007 12:14:25

Скачал сам Считаю, что нужно где-то в ВИФ-Wiki приютить

Доброго времени суток!

Вышеуказанные сборники. Не знаю с откуда уведено. Данные в htm-таблицах.

Считаю, что нужно где-то в ВИФ-Wiki приютить

С уважением, damdor
От damdor
К damdor (06.09.2007 17:59:31)
Дата 06.09.2007 18:13:48

Ну и кому если нужен Российский статистический ежегодник 2005

Доброго времени суток!

Цифры из "Российский статистический ежегодник 2005" В виде электронной базы данных. Нашёл где-то на просторах Интернета

Данные и за предыдущие годы

Если кому нужно - 8 мб, вышлю на почту.

С уважением, damdor
От А.Погорилый
К damdor (05.09.2007 21:56:57)
Дата 06.09.2007 16:30:25

Re: Нанопурген деятель

>За 10 лет построено больше жилья, чем за все годы советской власти,

Но 95% населения не имеют решительно никаких шансов улучшить жилищные условия. Живут только за счет того, что получили в СССР "по очереди".

>а дороги невозможно перейти из-за обилия машин.

Да. За счет "нефтедолларов". Полученных использованием построенных при СССР трубопроводов, освоенных при СССР месторождений и т.д.

Машин много, а детских колясок не очень видно.
Воспроизводство населения по сравнению с 1980-1989 годами упало в 1996-2005 годах в 1,64 раза. И составляет (в среднем за 1996-2005 годы) 0,59. То есть 100 матерей замещаются через примерно 25 лет 59 дочерьми. Что означает падение за 100 лет в 8 раз, если тенденция сохранится. А признаков улучшения не видно.
(Данные по нетто-коэффициенту воспроизводства - с http://www.demoscope.ru/weekly/app/app40nrr.php )

СССР жил, и довольно много тратил на свое воспроизводство в будущем. РФия - умирает, проедая созданное при СССР.
От Белаш
К damdor (05.09.2007 21:56:57)
Дата 06.09.2007 07:56:00

Да уж, насчет дорог - это сильно :) (-)
От И. Кошкин
К Любитель (05.09.2007 17:10:51)
Дата 05.09.2007 21:40:26

Все верно (-)