От Oleh Nemchinov
К All
Дата 04.09.2007 18:18:36
Рубрики WWI; Флот; Локальные конфликты; 1917-1939;

Про эвакуацию из крыма в 1920-м

Нашёл общую цифру в 150 тысяч эвакуированых.
Подскажите плиз разбивку по категорием (военные-гражданские, мужчины-женщины)
А тагже по флоту который ушёл в Безерту
От ID
К Oleh Nemchinov (04.09.2007 18:18:36)
Дата 04.09.2007 18:42:03

Re: Про эвакуацию...

Приветствую Вас!

>А тагже по флоту который ушёл в Безерту

В Бизерту пришли следующие корабли и суда:
Линейные корабли - "Генерал Алексеев", Георгий Победоносец
Крейсера - Алмаз, Генерал Корнилов
Эсминцы - Капитан Сакен, Жаркий, Звонкий, Зоркий, Беспокойный, Дерзкий, Пылкий, Гневный, Цериго
Подводные лодки - АГ-22, Утка, Тюлень, Юуревестник
Транспорты - Кронштадт, Далланд, Инкерман, Голланд, Добыча, Константин, Цесаревич Георгий
Ледоколы - Гайдамак, Всадник, Джигит, Илюя Муромец
Буксиры - Черномор
Тральщики - Китобой
Посыльные суда - Якут
Канонерские лодки - Грозный, Страж
Учебные суда - Свобода

Общее число людей на кораблях (включая женщин и детей) - 5600

С уважением, ID
От А.Погорилый
К ID (04.09.2007 18:42:03)
Дата 04.09.2007 18:49:15

Re: Про эвакуацию...

>В Бизерту пришли следующие корабли и суда:
>Линейные корабли - "Генерал Алексеев", Георгий Победоносец
>Крейсера - Алмаз, Генерал Корнилов

А "в девичестве" (при царе) они как назывались?
От Warrior Frog
К А.Погорилый (04.09.2007 18:49:15)
Дата 04.09.2007 18:54:46

Re: Про эвакуацию...

Здравствуйте, Алл
>>В Бизерту пришли следующие корабли и суда:
>>Линейные корабли - "Генерал Алексеев", Георгий Победоносец
>>Крейсера - Алмаз, Генерал Корнилов
>А "в девичестве" (при царе) они как назывались?

Алексеев - Александр3й
Георгий так и назывался, Он учебно-брандвахтенное судно после 1908г. Последний из ББ серии "Императрица Екатерина"
Алмаз - так и есть Алмаз, (по сути дела "яхта морского министра", единственный из крейсеров прорвавшихся во Владик после Цусимы
Ген Коргилов - это бывший Очаков/Кагул/Очаков.
>
От Николай Манвелов
К Warrior Frog (04.09.2007 18:54:46)
Дата 05.09.2007 08:31:46

Корректива

Привет
>Алмаз - так и есть Алмаз, (по сути дела "яхта морского министра", единственный из крейсеров прорвавшихся во Владик после Цусимы
Не морского министра, а наместника на Дальнем Востоке, адмирала Алексеева.
Николай Манвелов
От Warrior Frog
К Oleh Nemchinov (04.09.2007 18:18:36)
Дата 04.09.2007 18:28:22

Малость по Бизертской эскадре

Здравствуйте, Алл
>Нашёл общую цифру в 150 тысяч эвакуированых.
>Подскажите плиз разбивку по категорием (военные-гражданские, мужчины-женщины)

Попадались цифры в 70 тыс военнослужащих
>А тагже по флоту который ушёл в Безерту

Всего из крыма вышло около 150 кораблей и судов.

Вот судьба части из них 35 судов и кораблей.
СУДЬБА КОРАБЛЕЙ БИЗЕРТСКОЙ ЭСКАДРЫ


Линейные корабли: «Генерал Алексеев» — разобран в 1936 г., «Георгий Победоносец» — возможно, разобран.
Крейсер «Генерал Корнилов» — разобран в 1933 г.
Вспомогательный крейсер «Алмаз» — разобран в 1934 г.
Эскадренные миноносцы: «Гневный» — разобран в 1930 г., «Дерзкий», «Беспокойный», «Пылкий» — разобраны в 1933 г., «Цериго», «Поспешный» — разобраны, год неизвестен, «Капитан Сакен» — разобран в 1930, «Жаркий», «Звонкий», «Зоркий» — разобраны, год неизвестен.
Подводные лодки: «Тюлень», «Буревестник», «Утка», АГ-22 — разобраны, год неизвестен.
Канонерские лодки: «Страж» — судьба неизвестна, «Грозный» — продан Италии.
Тральщик «Китобой» — продан Италии («Итало»).
Посыльное судно «Якут» — продан Мальте («Ла-Валетта»).
Ледоколы: «Илья Муромец» — переоборудован Францией в минный заградитель «Поллукс», «Гайдамак» — вероятно, продан, «Всадник» — продан Италии («Манин II»), «Джигит» — судьба неизвестна.
Плавучая мастерская «Кронштадт» — зачислена в ВМФ Франции под названием «Вулкан».
Учебное судно «Моряк» — разобран около 1930 г.
Транспорты: «Баку» (танкер) — продан французскому судовладельцу («Луара»).
«Добыча» — продан Италии («Амбро»), «Дон» — продан Италии на слом в 1922, «Форос» — продан Греции («Эвангелисте»).
Спасательное судно «Черномор» — продан французскому судовладельцу («Ируаз»).
Буксир «Голланд» — продан Италии («Сальваторе»).

От Oleh Nemchinov
К Warrior Frog (04.09.2007 18:28:22)
Дата 05.09.2007 16:25:28

Re: Малость по...

>Попадались цифры в 70 тыс военнослужащих
Это те что потом были сведены в 1 АК, КК и казаки?
От NORGE
К Warrior Frog (04.09.2007 18:28:22)
Дата 04.09.2007 19:55:59

интересно куда пошли деньги от прожахи (-)
От А.Погорилый
К NORGE (04.09.2007 19:55:59)
Дата 04.09.2007 20:11:27

Франции

Были переговоры между Францией и СССР по поводу долгов царского времени. В случае успешных переговоров бизертская эскадра была бы передана СССР. Но не договорились - СССР соглашался признать долги только в франках (т.е. с учетом инфляции франка в несколько раз), с довольно большой рассрочкой плюс еще французские кредиты. Французы требовали выплаты по "золотому номиналу" (т.е. без учета инфляции).
Не договорились. После чего СССР выдвинул встречные претензии насчет убытков за интервенцию ("по странному совпадению" - ровно такая же сумма получилась), Франция бизертскую эскадру забрала себе. Одни включила в свой флот как вспомогательные суда, другие продала после этого (что не смогла как суда - на слом).
От Константин Федченко
К А.Погорилый (04.09.2007 20:11:27)
Дата 04.09.2007 20:30:05

Re: Франции

>Французы требовали выплаты по "золотому номиналу" (т.е. без учета инфляции).

а сколько в граммах-то?


С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (04.09.2007 20:30:05)
Дата 04.09.2007 21:14:57

Re: Франции

>>Французы требовали выплаты по "золотому номиналу" (т.е. без учета инфляции).

>а сколько в граммах-то?

4 млрд тогдашних франков округленно. По золотому содержанию (до ПМВ) более тысячи тонн. Впрочем, не в золоте требовали, а индексировать сумму в соответствии с инфляцией. Ну и о рассрочке отплаты можно было бы договориться, если бы договорились о сумме.ё
От А.Погорилый
К Константин Федченко (04.09.2007 20:30:05)
Дата 04.09.2007 21:06:53

Re: Франции

>>Французы требовали выплаты по "золотому номиналу" (т.е. без учета инфляции).

>а сколько в граммах-то?

Что-то в районе 50 млрд долл в нынешних ценах (по паритету покупательных способностей, а не по золоту).