От papa
К Александр Стукалин
Дата 09.09.2007 09:17:43
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Еще о

>Также начальник ГАБТУ остановился на проблемных вопросах. Он заявил, что производство танковых пушек "самый болезненный вопрос". "Это связано с тем, что в 90-е годы прошлого века была утрачена технология производства танковых пушек", - сказал он.


Вроде бы их делали пермяки,
разве они разулись их делать?
От PQ
К papa (09.09.2007 09:17:43)
Дата 09.09.2007 15:28:46

Re: Еще о

А все почему так получилось? См. Эту заметку:Без огневой поддержки
ОАО «Мотовилихинские заводы» (МЗ, торговая марка «Мотовилиха», Пермь) выпали из списка потенциальных участников бронетанкового холдинга

Об этом «Э-У» сообщил директор по внешним связям и корпоративным коммуникациям МЗ Игорь Ваган:

— Насколько нам известно, Мотовилихинские заводы больше не фигурируют в документах создающегося бронетанкового холдинга. Вероятно, это решение стало итогом обсуждений в правительстве РФ, Минпромэнерго и Рособоронэкспорте стратегии развития российской армии и сухопутной артиллерии в частности. Однако от официальных лиц заявлений, подтверждающих этот факт, мы не получили. Мы рассчитываем, что любое решение такого рода будет принято в результате глубокого анализа и в интересах российской армии и государства.

Другой источник на МЗ, попросивший не называть его имени, отметил, что вхождение МЗ в холдинг в конечном итоге признано нецелесообразным: «Бронетанковый холдинг будет ориентирован на создание шасси и всего, что на него навешивается. А пушку можно приобретать у Мотовилихи и вне холдинга. По этой же причине под вопросом вхождение в холдинг другого производителя артиллерийской продукции — екатеринбургского завода № 9».

Между тем на ФГУП ПО «Уралвагонзавод» (УВЗ, Нижний Тагил), которое должно стать основой для бронетанкового холдинга, сообщения с МЗ опровергли. По словам начальника управления информации и связям с общественностью УВЗ Бориса Минеева, «список предприятий сформирован, но еще не утвержден в правительстве. На первом этапе создания холдинга МЗ действительно нет, поскольку там речь идет об объединении ФГУПов. Но на последующих этапах, когда начнется вхождение в холдинг предприятий, имеющих акционерный статус, Мотовилихинские заводы будут присутствовать. Наша точка зрения: все, что имеет отношение к танку, должно находиться в одних руках».

В пресс-службе Минпромэнерго РФ пояснили: «Небольшой пакет акций Мотовилихинских заводов, принадлежащий государству, будет передан Уралвагонзаводу, который как крупнейший производитель бронетанковой техники возглавит интегрированную структуру». Речь идет о 10% акций, принадлежащих ФГУП ГНПП «Сплав» (Тула). Но этой доли явно не хватит, чтобы установить контроль над МЗ. Поэтому вопрос о полноценном вхождении в холдинг действительно остается открытым и будет зависеть от позиций остальных акционеров компании.

Напомним: в середине 2006 года межведомственная рабочая группа утвердила схему создания российского бронетанкового холдинга в составе УВЗ, МЗ, ФГУП «Уралтрансмаш» (Екатеринбург), ООО «ЧТЗУралтрак» (Челябинск), ОАО «Уралкриомаш» (Екатеринбург), ОАО НПО «Электромашина» (Челябинск), ФГУП «Завод № 9» (Екатеринбург), ОАО «Рубцовский машиностроительный завод» (Алтайский край), ОАО «КаменскУральский литейный завод», а также семи НИИ и четырех КБ. Холдинг получит название ОАО «Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод». Ожидается, что указ о его создании президент подпишет в первом квартале этого года.

http://vpk.name/news/land/restructuring/2779_bez_ognevoi_podderzhki.html

Идиоты!!!
От А.Никольский
К PQ (09.09.2007 15:28:46)
Дата 11.09.2007 22:30:15

на "Мотовилихе" совсем не идиоты

и пушку они сделают и без всяких распиловочных "холдингов". Вдобавок росворы и так там сидят и все что надо прикажут, если потребуются (да и мажоритарный татарский акционер МЗ с названьем гордым "Русь" тоже с РОЭ тесно связан)
С уважением, А.Никольский
От PQ
К PQ (09.09.2007 15:28:46)
Дата 09.09.2007 15:31:12

Re: Еще о

Да еще в тему:

Всего же за истекшие десятилетия заводом создано три сотни образцов артвооружения (в том числе М-30, Д-44, Д-48, СД-44, Д-20, Д-30, Д-81, 2А31, 2А46М и т.д.), из них более 30 поставлены на серийное производство. Все современные отечественные танки Т-72, Т-80, Т-90 вооружены 125-мм пушками, разработанными на ФГУП «Завод № 9». Ведутся испытания танковой пушки повышенного могущества, использующей все существующие и (на будущее – перспективные) 125-мм боеприпасы, обеспечивающие пушке по бронепробиваемости значительное превосходство над отечественными и лучшими зарубежными аналогами. Идут работы по созданию пушки нового поколения для танка XXI века.

Уже в начале нынешнего века – в 2005 году – было принято на вооружение орудие 2А75. Устанавливаемое на самоходной противотанковой пушке 2С25 (плавающей и авиадесантируемой) 125-мм «изделие» 2А75 обеспечивает эффективность поражения целей на уровне основных российских танков Т-80, Т-90 – тем же набором стандартных выстрелов; как при стрельбе с ходу, так и на плаву.

http://vpk.name/library/zavod-n9.html

Статья про завод N9."Стволы от "Девятки". Осенью текущего года Федеральному государственному унитарному предприятию «Завод № 9» (в прошлом «Артиллерийский завод № 9») исполняется 65 лет.
От damdor
К PQ (09.09.2007 15:31:12)
Дата 11.09.2007 15:52:46

А это американизм?

Доброго времени суток!

>Ведутся испытания танковой пушки повышенного могущества, использующей все существующие и (на будущее – перспективные) 125-мм боеприпасы, обеспечивающие пушке по бронепробиваемости значительное превосходство над отечественными и лучшими зарубежными аналогами. Идут работы по созданию пушки нового поколения для танка XXI века.

Не в теме, поэтому вопрос:
"повышенного могушества" что-то не по-русски звучит

С уважением, damdor
От Василий Фофанов
К damdor (11.09.2007 15:52:46)
Дата 11.09.2007 19:11:33

Re: А это...

>Не в теме, поэтому вопрос:
>"повышенного могушества" что-то не по-русски звучит

Выражение в данном контексте абсолютно верное. Специальная терминология.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К damdor (11.09.2007 15:52:46)
Дата 11.09.2007 16:45:11

Re: А это...

>Доброго времени суток!

>>Ведутся испытания танковой пушки повышенного могущества, использующей все существующие и (на будущее – перспективные) 125-мм боеприпасы, обеспечивающие пушке по бронепробиваемости значительное превосходство над отечественными и лучшими зарубежными аналогами. Идут работы по созданию пушки нового поколения для танка XXI века.
>
>Не в теме, поэтому вопрос:
>"повышенного могушества" что-то не по-русски звучит

Ну, если не по русски, то вполне по артиллерийски. Обычный термин.

С уважением, Виталий
>С уважением, damdor
От damdor
К PQ (11.09.2007 16:45:11)
Дата 11.09.2007 22:09:44

Re: А это...

Доброго времени суток!

>>Не в теме, поэтому вопрос:
>>"повышенного могушества" что-то не по-русски звучит
>Ну, если не по русски, то вполне по артиллерийски. Обычный термин.

Вроде бы раньше (сужу по худлиту) было что-то вроде "усиленной мощности"? Пример для ликбеза можно - применение термина "повышенного могущества" до 1991 г.

С уважением, damdor
От PQ
К damdor (11.09.2007 22:09:44)
Дата 11.09.2007 22:52:54

Re: А это...


>Вроде бы раньше (сужу по худлиту) было что-то вроде "усиленной мощности"? Пример для ликбеза можно - применение термина "повышенного могущества" до 1991 г.

>С уважением, damdor

Например, 152-мм самоходная пушка повышенного могущества 2С5 «Гиацинт».
От Admiral
К PQ (09.09.2007 15:31:12)
Дата 11.09.2007 15:28:32

Я запутался ((. Значит все-таки РФ может производить танковые пушки? (-)
От Harkonnen
К Admiral (11.09.2007 15:28:32)
Дата 11.09.2007 15:37:14

Предлагаю закупит на Украине (+)

Кстати, вот окуазалось чем объясняется отказ РФ поставлять пушки для Пакистанского контракта, технологию оказывается утратили ...

Предлагаю закупить на Украине!

Пушки повышенного могущества КБА

танковая пушка повышенного могущества 50Л «Витязь»

http://img175.imageshack.us/img175/9986/vitjazhs2.jpg


ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Калибр, мм 125
Полная длина ствола, мм 6000
Крешерное давление,
Мпа (кгс/см2) 694 (6940)
Самая большая длина
отката, мм 310
Дульная энергия, МДж 14,42
Начальная скорость
снаряда, м/с 2030
Ствольная масса БПС, кг 7,0
Полетная масса БПС, кг 5,0
Бронепробивание, мм/град 380/60



танковая пушка повышенного могущества 55Л «Багира»

http://img175.imageshack.us/img175/7660/bagirakq9.jpg



ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Калибр, мм 140
Полная длина ствола, мм 7000
Крешерное давление,
Мпа (кгс/см2) 564 (5640)
Самая большая длина
отката, мм 310
Дульная энергия, МДж 15,74
Начальная скорость
снаряда, м/с 1870
Ствольная масса БПС, кг 9,0
Полетная масса БПС, кг 7,0
Бронепробивание, мм/град 450/60

От Василий Фофанов
К Harkonnen (11.09.2007 15:37:14)
Дата 11.09.2007 19:15:01

Однако Андрей одной фотки мало

В состоянии ли Украина обеспечить массовое производство этих орудий, а то и простых аналогов 2А46М? От одной пушки на лафетике до крупносерийного производства дистанция огромного размера. Полонский-то именно эту проблему озвучил.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (11.09.2007 19:15:01)
Дата 11.09.2007 19:19:19

Re: Однако Андрей...

>В состоянии ли Украина обеспечить массовое производство этих орудий, а то и простых аналогов 2А46М? От одной пушки на лафетике до крупносерийного производства дистанция огромного размера. Полонский-то именно эту проблему озвучил.

делали для пакистана и пр. производственная оснастка вся на месте и если закажут то все будет, даже партию такой экзотики, как например 115 мм пушки которые никто не делает.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (11.09.2007 19:19:19)
Дата 12.09.2007 01:01:01

Логика что и говорить железная

>делали для пакистана и пр. производственная оснастка вся на месте и если закажут то все будет

"делали для индии и пр. производственная оснастка вся на месте и если закажут то все будет" казалось бы? А ни фига.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.09.2007 01:01:01)
Дата 12.09.2007 01:06:06

Re: Логика что...


>"делали для индии и пр. производственная оснастка вся на месте и если закажут то все будет" казалось бы? А ни фига.

Не, не совсем, сказано же, технологию в начале 90-х потеряли, для индуев со складов из запасов тянули, сейчас кончилось....
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.09.2007 01:06:06)
Дата 12.09.2007 01:17:12

Ну канешна :)


> для индуев со складов из запасов тянули, сейчас кончилось....

2А46М5 из запасов? С начала 90х? Где ж их назапасали то столько? :)))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.09.2007 01:17:12)
Дата 12.09.2007 10:19:37

Re: Ну канешна...


>2А46М5 из запасов? С начала 90х? Где ж их назапасали то столько? :)))

Так эти 2А46М5 стоят только на парочке опытных танков.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.09.2007 10:19:37)
Дата 12.09.2007 12:29:13

Ну и что с того?

>Так эти 2А46М5 стоят только на парочке опытных танков.

Как их сделали-то, раз технологии утрачены уж 10 лет как? У вас заказали не иначе? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 15:37:14)
Дата 11.09.2007 15:47:32

Обойдемся... Доведем до ума 2А83.Она круче "Багиры" (-)
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 15:47:32)
Дата 11.09.2007 15:54:38

Re: Обойдемся... Доведем...

Ну так это разные вещи, калибр другой. С ней еще проблем будет полно, а кого ей бить? "Абрамсу" хватит и 140 мм, больше выстрелов можно засунуть. А когда у них что-то новое выползит - сделайте электромагнитную нанопушку :-)
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 15:54:38)
Дата 11.09.2007 16:24:19

ну, тогда еще есть 2А82... (-)
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 16:24:19)
Дата 11.09.2007 16:37:40

Re: ну, тогда

так где? Тут же ваш главный начальник пишет, что технолгии с начала 90-х потеряли.
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 16:37:40)
Дата 11.09.2007 16:42:17

Re: ну, тогда

>так где? Тут же ваш главный начальник пишет, что технолгии с начала 90-х потеряли.

Не технологии, а возможность проиводства.
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 16:42:17)
Дата 11.09.2007 16:48:27

Re: ну, тогда


>Не технологии, а возможность проиводства.

Ну так тем более
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 16:48:27)
Дата 11.09.2007 16:56:05

Re: ну, тогда


>>Не технологии, а возможность проиводства.
>
>Ну так тем более

Сейчас реанимировали. См: http://www.zavod9.com/?pid=10106
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 16:56:05)
Дата 11.09.2007 17:02:31

Re: ну, тогда


>Сейчас реанимировали. См: http://www.zavod9.com/?pid=10106

Так что значит генерал-полковник В. Полонский наврал, что:

производство танковых пушек "самый болезненный вопрос". "Это связано с тем, что в 90-е годы прошлого века была утрачена технология производства танковых пушек", - сказал он. Эта проблема сдерживает не только выполнение гособоронзаказа на поставку бронетехники в ВС РФ, но и производство танков на экспорт.
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 17:02:31)
Дата 11.09.2007 17:11:59

Re: ну, тогда


>>Сейчас реанимировали. См: http://www.zavod9.com/?pid=10106
>
>Так что значит генерал-полковник В. Полонский наврал, что:

>производство танковых пушек "самый болезненный вопрос". "Это связано с тем, что в 90-е годы прошлого века была утрачена технология производства танковых пушек", - сказал он. Эта проблема сдерживает не только выполнение гособоронзаказа на поставку бронетехники в ВС РФ, но и производство танков на экспорт.

Ну, не знаю, что имел ввиду Полонский, так как "девятка" на всех нижнетагильских выставках представляли новые 120-мм и модернизации 125 -мм пушки. Да, у завод были большие проблемы, но их намерены решить.

Ты вот мне скажи, выдержит ли шасси т-64 установку "Витязя"?
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 17:11:59)
Дата 11.09.2007 17:22:38

Re: ну, тогда



>Ты вот мне скажи, выдержит ли шасси т-64 установку "Витязя"?

А Т-72 шасси выдержит установку витязя 152 мм пушки?
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 17:22:38)
Дата 11.09.2007 21:36:34

Re: ну, тогда



>>Ты вот мне скажи, выдержит ли шасси т-64 установку "Витязя"?
>
>А Т-72 шасси выдержит установку витязя 152 мм пушки?

А там другое шасси. А вот Витязь рекламируется и якобы для Т-64.

С уважением.
От Harkonnen
К PQ (11.09.2007 21:36:34)
Дата 11.09.2007 21:41:48

Re: ну, тогда


>А там другое шасси. А вот Витязь рекламируется и якобы для Т-64.

Где там? Т-72 конечно не выдержит, в отличии от Т-64.
От PQ
К Harkonnen (11.09.2007 21:41:48)
Дата 11.09.2007 22:53:58

Re: ну, тогда


>>А там другое шасси. А вот Витязь рекламируется и якобы для Т-64.
>
>Где там? Т-72 конечно не выдержит, в отличии от Т-64.

Да все ты знаешь, блин :-)
От PQ
К Admiral (11.09.2007 15:28:32)
Дата 11.09.2007 15:32:55

Re: Я запутался...

Мог, может и будет мочь. )))

С уважением, Виталий.