От Евгений Дриг
К eugend
Дата 07.09.2007 11:46:05
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Re: Статья "Командный...

>Интересны мнения участников форума:

Посмотрел список источников. Статью читать не буду, чтобы не тратить время. Ничего путного с такими ссылками не написать.

ЗЫ:
Специально для Вас. Нашел в РГВА статистику по движению комсостава в 1937-39 гг., в т.ч. и образовательный уровень, и стаж, и опыт войны, и национальный состав.
То, о чем мы только недавно говорили.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

От badger
К Евгений Дриг (07.09.2007 11:46:05)
Дата 07.09.2007 14:50:25

Re: Статья "Командный...

>Ничего путного с такими ссылками не написать.

Даже номера 8 и 15 в списке ссылок вас не устраивают ? :)

От Евгений Дриг
К badger (07.09.2007 14:50:25)
Дата 07.09.2007 15:12:22

Вы меня конечно извините...

>>Ничего путного с такими ссылками не написать.
>
>Даже номера 8 и 15 в списке ссылок вас не устраивают ? :)

... но я уверен, что ноги этого Голицына ни в ЦАМО, ни тем более в РГВА не было. На милитере он выдает липовые архивные легенды, стащенные из других исследований или сборников документов.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

От badger
К Евгений Дриг (07.09.2007 15:12:22)
Дата 07.09.2007 15:32:10

Так бы сразу и говорили :)

>... но я уверен, что ноги этого Голицына ни в ЦАМО, ни тем более в РГВА не было. На милитере он выдает липовые архивные легенды, стащенные из других исследований или сборников документов.

Вы это давно знаете или сейчас глянули ?

От Евгений Дриг
К badger (07.09.2007 15:32:10)
Дата 07.09.2007 15:44:37

15 минут назад тов.eugend дал ссылку на пару веток милитеры (-)


От eugend
К badger (07.09.2007 15:32:10)
Дата 07.09.2007 15:35:32

Re: Так бы...

>>... но я уверен, что ноги этого Голицына ни в ЦАМО, ни тем более в РГВА не было. На милитере он выдает липовые архивные легенды, стащенные из других исследований или сборников документов.
>
>Вы это давно знаете или сейчас глянули ?

Ну я в свое время имел "счастье" пообщаться с данным типом, а ссылки на ту дискуссию выкладывал и здесь в том числе:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/archive/1368/1368462.htm

От eugend
К Евгений Дриг (07.09.2007 11:46:05)
Дата 07.09.2007 14:13:56

Re: Статья "Командный...

>>Интересны мнения участников форума:
>
>Посмотрел список источников. Статью читать не буду, чтобы не тратить время. Ничего путного с такими ссылками не написать.

>ЗЫ:
>Специально для Вас. Нашел в РГВА статистику по движению комсостава в 1937-39 гг., в т.ч. и образовательный уровень, и стаж, и опыт войны, и национальный состав.
>То, о чем мы только недавно говорили.

Спасибо огромное!!!
Не могли бы поделиться в каком-н. виде? :))
Если возможно

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

От Константин Федченко
К Евгений Дриг (07.09.2007 11:46:05)
Дата 07.09.2007 12:29:19

кстати, при сравнении списков уже выявились расхождения...

начал я сопоставлять "Мартиролог РККА" Сувенирова в базой данных А. Жукова по присвоениям персональных званий.
                   [Сувениров]      [Жуков]
командармы 2 ранга Фриновский         нет
комкоры
                   Брянских           нет
                   Петровский         только как комдив, данных о присвоении комкора нет
                   Петренко-Лунев     только как комбриг, данных о присвоении дальнейших званий нет
                   Покус              только как комдив, данных о присвоении комкора нет


По Жукову, звание комбрига присваивалось дважды:
Н.С. Дронову - в феврале и в июле 1938,
Т.И. Епифанову - 31.12.38 и 21.1.39,
А.М. Маркову - 1.7.38 и 16.8.38
С.С. Фоменко - 17.2.38 и 23.7.38

звание комдива присваивалось дважды:
В.Н. Сергееву - 4.11.38 и 9.2.39
В.И. Чуйкову - 23.7.38 и 9.2.39

Интересно, как это можно объяснить...

С уважением

От Евгений Дриг
К Константин Федченко (07.09.2007 12:29:19)
Дата 07.09.2007 12:42:57

Re: кстати, при

Андрей и не утверждал, что это полный законченный список.

> Покус только как комдив, данных о присвоении комкора нет

А он и был комдивом. Смотри Черушева "Из Гулага в бой".

>По Жукову, звание комбрига присваивалось дважды:
>звание комдива присваивалось дважды:
>Интересно, как это можно объяснить...

Некоторые случае наверно можно объяснить разжалованием.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

От Константин Федченко
К Евгений Дриг (07.09.2007 12:42:57)
Дата 07.09.2007 14:43:28

Re: кстати, при

>>По Жукову, звание комбрига присваивалось дважды:
>>звание комдива присваивалось дважды:
>>Интересно, как это можно объяснить...
>
>Некоторые случае наверно можно объяснить разжалованием.

Пока три версии:
1) "подтверждение" ранее недавно присвоенного звания (в случае Епифанова - три "новогодних" недели)
2) вторые приказы - на самом деле о назначении на новую должность, с указанием старого звания
3) восстановление в звании после предыдущего понижения.



С уважением

От Константин Федченко
К Евгений Дриг (07.09.2007 11:46:05)
Дата 07.09.2007 12:07:38

а вот это очень интересно, спасибо за весточку.

>Специально для Вас. Нашел в РГВА статистику по движению комсостава в 1937-39 гг., в т.ч. и образовательный уровень, и стаж, и опыт войны, и национальный состав.
>То, о чем мы только недавно говорили.

это именно сводная статистика? или развернутые списки?


С уважением

От Евгений Дриг
К Константин Федченко (07.09.2007 12:07:38)
Дата 07.09.2007 12:11:24

Re: а вот...

>>Специально для Вас. Нашел в РГВА статистику по движению комсостава в 1937-39 гг., в т.ч. и образовательный уровень, и стаж, и опыт войны, и национальный состав.
>>То, о чем мы только недавно говорили.
>
>это именно сводная статистика? или развернутые списки?

"Развернутая статистика" :))
Фамилий там нет.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся