От karlenko
К All
Дата 07.09.2007 22:42:45
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

окружение под Уманью - была ли попытка спасения комсостава?

Была ли попытка вывезти самолетом высший командный состав из окружения 4-5 августа?
Или вывозились только раненые?
От Samsv
К karlenko (07.09.2007 22:42:45)
Дата 08.09.2007 10:37:15

Вероятно, штаб ЮФ надеялся на прорыв изнутри.

>Была ли попытка вывезти самолетом высший командный состав из окружения 4-5 августа?
>Или вывозились только раненые?
Приветствую! Штаб Южного фронта в начале августа располагал не совсем достоверными данными о положении под Уманью. Кроме того, некоторые донесения давали надежду на изменение обстановки в нашу сторону.
Вот, например, 1 августа до штаба ЮФ дошло такое сообщение:
13 часов. Пограничники и войска 10-го укрепрайона овладели Нерубайкой и продолжают наступление на Торговицу.
И еще:

17 часов 00 минут. 44-я гсд, разрывая кольцо противника, овладела Новоархангельском ...
Конечно, другая часть донесений была совсем в другом тоне.
Сдается мне, что штаб ЮФ до конца не знал истинного положения дел в окруженных войсках.
Поэтому существовало мнение, что противник в ближайшие дни ослабит свой натиск, выдохнется, и войскам удастся совершить прорыв изнутри.
В то же время, например, отказался эвакуироваться на санитарном самолете раненный генерал-майор Н.Н.Белов, комдив 15-й сд.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (08.09.2007 10:37:15)
Дата 08.09.2007 22:46:39

Я же раскрывал тему в ОДДР

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Их собирались деблокировать ударом свежесформированной стрелковой дивизии.

С уважением, Алексей Исаев
От Резяпкин Андрей
К Исаев Алексей (08.09.2007 22:46:39)
Дата 09.09.2007 01:46:22

Алексей, кто такое ОДДР? (-)
От Андю
К Резяпкин Андрей (09.09.2007 01:46:22)
Дата 09.09.2007 01:47:31

ОдинДеньДляРазвр... ;-) "От Дубно до Ростова", ПМСМ. (-)
От Резяпкин Андрей
К Андю (09.09.2007 01:47:31)
Дата 09.09.2007 10:45:27

Смахивает на цитирование анекдотов по номерам ;))

Благодарю!
От Konsnantin175
К karlenko (07.09.2007 22:42:45)
Дата 07.09.2007 23:59:43

Re: окружение под...

То Богу ведомо.
В Уманском котле, вместе с 6-й и 12-й погибла и 26-я армия. Однако, задолго до этого управление 26-й армии было переведено за Днепр, где возглавило "новую" 26 армию. А войска "старой" 26-й армии были переданы то ли в 6-ю то ли в 12-ю и погибли.
Смысл эвакуации из окружения управления одной из двух армий был. Поскольку 6-я и 12-я стали "группой Понеделина", то логично предположить, что эвакуировать хотели Музыченко.
От Резяпкин Андрей
К Konsnantin175 (07.09.2007 23:59:43)
Дата 08.09.2007 11:27:00

Re: окружение под...

В немецких мемуарах пишут: захвачены карты, свидетельствующие о том, что в окружении было командование 4х армий, в том числе 18
От karlenko
К Konsnantin175 (07.09.2007 23:59:43)
Дата 08.09.2007 08:42:05

в чем суть вопроса

>Смысл эвакуации из окружения управления одной из двух армий был. Поскольку 6-я и 12-я стали "группой Понеделина", то логично предположить, что эвакуировать хотели Музыченко.

"В штабе 6-й армии после контратаки уже никого из начальства не осталось. Командующий армии генерал И. Н. Музыченко сел в танк и уехал в неизвестном направлении. Исчезли и оба члена Военного совета Грищук и Попов. Уехал в танке начальник штаба армии комбриг Иванов и начальник оперативного отдела полковник М. А. Меандров. В общем, штаба не существовало....."
http://users.i.com.ua/~karaya-1/razvednv.htm

Известно ли точно куда делся Музыченко со штабом? Описанный эпизод имел место 5 августа. В тот же день венгерские истребители расстреляли и сожгли на земле "многомоторный транспортный самолет" (предположительно АНТ-9) в районе Подвысокое. При этом по истребителям велся очень сильный зенитный огонь, одна машина была сбита, еще одна подбита, остальным тоже досталось. Потому и вопрос возник - не было ли это попыткой спасти Музыченко со штабом? Кстати венгров направили в Подвысокое целенаправленно!

От Герасим
К Konsnantin175 (07.09.2007 23:59:43)
Дата 08.09.2007 00:29:22

Re: окружение под...

Здравия желаю!
>То Богу ведомо.
>В Уманском котле, вместе с 6-й и 12-й погибла и 26-я армия. Однако, задолго до этого управление 26-й армии было переведено за Днепр, где возглавило "новую" 26 армию. А войска "старой" 26-й армии были переданы то ли в 6-ю то ли в 12-ю и погибли.
>Смысл эвакуации из окружения управления одной из двух армий был. Поскольку 6-я и 12-я стали "группой Понеделина", то логично предположить, что эвакуировать хотели Музыченко.

Ну если до конца быть точным , то в окружении оказались и части 18-й и 9-й армий ЮжФронта (16-й и 2-й мехкорпус) .

А на счет эвакуации, наверно попытки были, но надеялись что окруженные смогли бы пробиться сами навстречу деблокирующим ударам (кстати управление 26-й армии этим и занималось). Но, увы , не получилось.

Прощевайте, дворник Герасим и приложившая лапу Му-Му
От Исаев Алексей
К Konsnantin175 (07.09.2007 23:59:43)
Дата 08.09.2007 00:27:06

Вместе с управлением 26 А вывели 6 ск

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Принадлежавший ранее 6 А. Произошла своего рода ротация состава. И 6 ск, подчинявшийся 6 А в первые дни войны, в уманский "котел" не попал.

С уважением, Алексей Исаев