От DmitryO
К Dervish
Дата 11.09.2007 10:02:29
Рубрики Прочее; Современность;

Ну, в РАО он вреда не нанес - свет горит, электростанции строятся

Если что - его возьмут за шкирку под громкие аплодисменты населения. Скомпрометированный человек - лучший друг чекиста
От Dervish
К DmitryO (11.09.2007 10:02:29)
Дата 12.09.2007 05:10:15

Его заслуги в годы ебн по "созданию класса собственников" вполне тянут на ВМСЗ (-)

-
От А.Погорилый
К DmitryO (11.09.2007 10:02:29)
Дата 11.09.2007 14:03:44

Re: Ну, в...

>Ну, в РАО он вреда не нанес - свет горит, электростанции строятся

Только вот соотношение между числом работающих и выработкой электроэнергии ухудшается.
И с переходом с советской схемы построения электросетей (при которой крупного отключения не могло быть в принципе, при небольшой аварии отключали местных потребителей и проблема локализовалась) на американскую (тянут до последнего, чтобы не платить неустойки) - уже было крупное отключение в Москве. Ранее этим славились только США.
Кстати, я в момент этого отключения был дома. И перед тем, как электричество полностью отключилось, напряжение в сети упало вдвое и держалось на этьом уровне относительно долго (минуты), я успел тестер достать и померять. А поскольку мой дом электрически очень "близко" от магистрали (суточных колебаний напряжения почти нет) - это в магистрали напряжение упало вдвое. При таком падении автоматика должна отключать мгновенно (для защиты элементов электросети) - так нет, довольно долго оно так простояло.

>Если что - его возьмут за шкирку под громкие аплодисменты населения. Скомпрометированный человек - лучший друг чекиста

Под аплодисменты населения его можно взять уже лет 15 как. А он все занимает высшие посты.
От Любитель
К А.Погорилый (11.09.2007 14:03:44)
Дата 11.09.2007 15:50:08

Re: Ну, в...

>>Ну, в РАО он вреда не нанес - свет горит, электростанции строятся
>
>Только вот соотношение между числом работающих и выработкой электроэнергии ухудшается.

Эти данные есть в открытых источниках?
От А.Погорилый
К Любитель (11.09.2007 15:50:08)
Дата 11.09.2007 18:10:20

Re: Ну, в...

>>>Ну, в РАО он вреда не нанес - свет горит, электростанции строятся
>>Только вот соотношение между числом работающих и выработкой электроэнергии ухудшается.
>Эти данные есть в открытых источниках?

Я видел это в "Белой книге" Кара-Мурзы. Она, в свою очередь, ссылается на официальную статистику.
От Балтиец
К А.Погорилый (11.09.2007 14:03:44)
Дата 11.09.2007 14:59:02

Re: Ну, в...

После московского коллапса один товарищ (возможно даже, что это был я) статью написал. Название как нельзя кстати сегодня. Редакция порезала, т.к. объем был огромный, ну да ладно...
http://www.pravda.ru/society/fashion/51599-0/

От А.Погорилый
К Балтиец (11.09.2007 14:59:02)
Дата 11.09.2007 15:39:00

Re: Ну, в...

>После московского коллапса один товарищ (возможно даже, что это был я) статью написал. Название как нельзя кстати сегодня. Редакция порезала, т.к. объем был огромный, ну да ладно...
> http://www.pravda.ru/society/fashion/51599-0/

Понятно. Денег хотят на замену оборудования. С сопутствующими попилами и откатами.

Отмечу, что для весьма значительной части силового оборудования не существует ни морального старения, ни даже физического (в пределах той сотни лет, что прошла с момента начала создания электросетей).
Ну, а ту часть, что стареет (не обязательно по срокам эксплуатации, для размыкателей куда большее значение имеет число срабатываний) надо менять в плановом порядке.
От Андрей Сергеев
К DmitryO (11.09.2007 10:02:29)
Дата 11.09.2007 12:43:35

Ну только пол-Москвы в прошлом году без электричества оставил

Приветствую, уважаемый DmitryO!

И провинцию регулярно. А так, конечно, никакого вреда :)

С уважением, А.Сергеев
От Anvar
К Андрей Сергеев (11.09.2007 12:43:35)
Дата 11.09.2007 16:21:03

Какой все таки Чубайс вездесущий, прям как Сталин у антисталинистов :-)

>И провинцию регулярно. А так, конечно, никакого вреда :)

У нас отключений нет уже лет 20 (постучал по дереву). В советское время было часто. В провинции снижение потребления , при тех же доступных мощностях. А Москва это особый регион, они могут от 100 МВА трансформатора отбирать 150 МВА мощности, благо Чубайс есть, на которого можно потом все свалить :-)
От Андрей Сергеев
К Anvar (11.09.2007 16:21:03)
Дата 11.09.2007 16:42:06

Вообще, если Вы не в курсе, аварии такого масштаба - ЧП

Приветствую, уважаемый Anvar!

За которое летели со своих постов руководители и при сталинском "тоталитаризме", и при американской демократии. Так что речь, если Вы не поняли, не о вездесущности, а об ответственности, которую он напрямую за это несет.

С уважением, А.Сергеев
От Anvar
К Андрей Сергеев (11.09.2007 16:42:06)
Дата 11.09.2007 17:06:26

Re: Вообще, если...

>За которое летели со своих постов руководители и при >сталинском "тоталитаризме", и при американской демократии. Так что >речь, если Вы не поняли, не о вездесущности, а об ответственности, >которую он напрямую за это несет.

Все верно, только это авария уровня Мосэнерго - вроде руководитель был снят? или я ошибаюсь? потеря 1-2% мощности меньше чем на день, это все таки не всероссийская проблема?
То что в прессе красиво раздули (как там Лужков и депутаты суетились:-) , это да согласен.


С уважением Анвар
От Андрей Сергеев
К Anvar (11.09.2007 17:06:26)
Дата 12.09.2007 11:59:59

Re: Вообще, если...

Приветствую, уважаемый Anvar!

>>За которое летели со своих постов руководители и при >сталинском "тоталитаризме", и при американской демократии. Так что >речь, если Вы не поняли, не о вездесущности, а об ответственности, >которую он напрямую за это несет.
>
>Все верно, только это авария уровня Мосэнерго - вроде руководитель был снят? или я ошибаюсь? потеря 1-2% мощности меньше чем на день, это все таки не всероссийская проблема?

Потеря мощности и паралич крупнейшего мегаполиса страны, а по совместительству и столицы - это уже всероссийская проблема.

>То что в прессе красиво раздули (как там Лужков и депутаты суетились:-) , это да согласен.

Особенно красиво это было для тех, кто из остановившегося метро выбирался, да. И вообще много для кого. Так что юмор Ваш, очень мягко говоря, не к месту.

С уважением, А.Сергеев
От Балтиец
К Андрей Сергеев (12.09.2007 11:59:59)
Дата 12.09.2007 12:20:57

Re: Вообще, если...

Если честно, причина была не столько в Чагино. Был ненормальный режим работы (лето, ремонтная кампания, много линий выведено для обслуживания) плюс разрыв транзита 500 килоВольт на ПС Чагино. Без учета этого режима коммерчесий диспетчер Мосэнерго (не путать с оперативным диспетчером) отпустил больше напруги, чем сети смогли пропустить. То есть, повторился штатовский случай. Но фишка в том, что А.Б.Ч. до этого публично клялся, что такого в России быть не может ну никак.
От DmitryO
К Андрей Сергеев (11.09.2007 12:43:35)
Дата 11.09.2007 13:25:37

Re: Ну только...

>Приветствую, уважаемый DmitryO!

>И провинцию регулярно. А так, конечно, никакого вреда :)

>С уважением, А.Сергеев

Вообще-то "веерные отключения" и темный Владивосток были до Чубайса. Сейчас, без независимого НТВ, возможно, мы не знаем всей Кровавой Правды.
Господа из провинции, у кого из вас регулярно отключают электричество?
От adv1971
К DmitryO (11.09.2007 13:25:37)
Дата 11.09.2007 17:39:18

Ленинградская область, пос Ропша.


Ленинградская область, пос Ропша.
Регулярные отключения на несколько часов осенью, зимой и весной. Примерно один раз в полторы недели.
Летом за три месяца дважды вырубалось.
А это в общем-то не провинция. До Питера 30 минут на маршрутке.

>>Приветствую, уважаемый DmitryO!
>
>>И провинцию регулярно. А так, конечно, никакого вреда :)
>
>>С уважением, А.Сергеев
>
>Вообще-то "веерные отключения" и темный Владивосток были до Чубайса. Сейчас, без независимого НТВ, возможно, мы не знаем всей Кровавой Правды.
>Господа из провинции, у кого из вас регулярно отключают электричество?
От Андрей Сергеев
К DmitryO (11.09.2007 13:25:37)
Дата 11.09.2007 13:51:32

Вопрос о Москве вы деликатно предпочли обойти... понимаю :) (-)
От DmitryO
К Андрей Сергеев (11.09.2007 13:51:32)
Дата 11.09.2007 15:48:30

Так с тех пор два года тьфу-тьфу :-)

Хоть и морозы были, и жара, и потребление растет.
А из провинции никто так и не откликнулся, у кого регулярно отключают - увы Вам.
От Нартов
К DmitryO (11.09.2007 15:48:30)
Дата 11.09.2007 20:16:52

Отключают-отключают.

Хоть и нерегулярно, но у нашей ТЭЦ (Екатеринбург)мощи уже не хватает и любой перенапряг сети ведет к вырубанию света. Денег вестимо на модернизацию нет.
От Андрей Сергеев
К DmitryO (11.09.2007 15:48:30)
Дата 11.09.2007 15:55:41

Re: Так с...

Приветствую, уважаемый DmitryO!

>Хоть и морозы были, и жара, и потребление растет.

Что-то поменялось? :) Вот мнение людей из самой этой системы: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1506664.htm , которое Вы также предпочитаете героически не замечать:)

>А из провинции никто так и не откликнулся, у кого регулярно отключают - увы Вам.

У людей просто нет желание тратить время на переубеждение адепта Чубайса :) Хотите в него верить - верьте :)

С уважением, А.Сергеев
От инженегр
К Андрей Сергеев (11.09.2007 13:51:32)
Дата 11.09.2007 14:15:30

Ну, я из Москвы. Так что, у нас что-то в прошлый год отключали? Я не припомню. (-)
От Андрей Сергеев
К инженегр (11.09.2007 14:15:30)
Дата 11.09.2007 14:17:45

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1506732.htm (-)
От Sergey Ilyin
К Андрей Сергеев (11.09.2007 12:43:35)
Дата 11.09.2007 13:17:14

"Конец света" был в 2005-м :) (-)
От Андрей Сергеев
К Sergey Ilyin (11.09.2007 13:17:14)
Дата 11.09.2007 13:18:25

"Локальный конец света" :) Да, описАлся :) (-)
От Kimsky
К Андрей Сергеев (11.09.2007 12:43:35)
Дата 11.09.2007 12:57:05

Странно, но у меня на даче - вполне в провинции -

при Чубайсе свет отрубался заметно реже, чем в начале-середине 80-х.
От Андрей Сергеев
К Kimsky (11.09.2007 12:57:05)
Дата 11.09.2007 13:11:04

Это вопрос Вашего личного везения :) (-)
От Балтиец
К DmitryO (11.09.2007 10:02:29)
Дата 11.09.2007 10:39:32

Re: Ну, в...

Так говорят обыватели. Я как раз из РАО. Не из правления, конечно, из сетей. Если говорить предельно мягко, А.Б.Ч. не то, чтобы принес вред, он не принес пользы. Если раньше энергетика по оплате труда и малотекучести кадров была в лидирующей десятке, сегодня она в конце двадцатки. Текучесть такова, что даже на руководящие ИТР должности вынуждены брать людей "от сохи". Число отказов оборудования из-за отсутствия квалифицированного обслуживания возросло в несколько раз. Корррупция - просто фантастика. Сокращение рабочих должностей и одновременно размножение чиновников - даже в большем количестве, чем сократили работяг. Нагрузки растут, объемы работ растут, все растет. Кроме зарплаты. Так что...