От Dimka
К BIGMAN
Дата 13.09.2007 10:21:31
Рубрики WWII;

а вози сам это не кеш энд кери? (-)
От BIGMAN
К Dimka (13.09.2007 10:21:31)
Дата 13.09.2007 12:09:01

Re: а вози...

Вы совершенно уместно упомянули программу "кэш&кэрри", ибо ленд-лиз, т.с., ее самый что ни на есть прямой наследник.
В случае ленд-лиза мы имеем почти то же самое, но с отсрочкой платежа и существенными списаниями "по амортизации".
Да и нужно учитывать такую простую вещь, что к началу действия программы и схемы ленд-лиза, США еще не вступили в войну и, соответственно, в случе перевозок военного и проч. имущества в воюющие страны, корабли США могли бы быть уничтожены. Давать лишний козырь в руки изоляционистов никто бы из окружения ФДР-а не стал бы.
Ну а далее, когда США вступили и сами в войну, транспортные рейсы были необходимы им самим. Тем более, пока не начались массовые постройки "Либерти" и т.д.
Поэтому британцы все свое полученное возили сами (естественно, и торговый флот Канады, Австралии и проч. доминионов), либо с помощью зафрахтованных нейтралов.
В нашем случае конкретные способы и порядок доставки оговаривались непосредственно в увязке с каждым Протоколом.
Кем и как осуществлялись морские перевозки есть цифирка у А.Х.Паперно (табл.4).
http://www.auditorium.ru/books/655/gl6.pdf
От badger
К BIGMAN (13.09.2007 12:09:01)
Дата 13.09.2007 17:53:16

Re: а вози...

>Давать лишний козырь в руки изоляционистов никто бы из окружения ФДР-а не стал бы.

Тем не менее в ноябре 41 ограничения на перевозжу грузов американскими судами в зоны военных действий были сняты :)

Видимо вы слабо себе представляете что происходило в окружении ФДР.


>Ну а далее, когда США вступили и сами в войну, транспортные рейсы были необходимы им самим. Тем более, пока не начались массовые постройки "Либерти" и т.д.

По вашей логике США вообще ничего в ранние годы ВМВ не должно было поставлять, так как всё военное нужно было самим :D


>Поэтому британцы все свое полученное возили сами (естественно, и торговый флот Канады, Австралии и проч. доминионов), либо с помощью зафрахтованных нейтралов.

Вы про 39-41 изволите говорить или про всю войну ? :)
От BIGMAN
К badger (13.09.2007 17:53:16)
Дата 13.09.2007 18:43:40

Re: а вози...

>>Давать лишний козырь в руки изоляционистов никто бы из окружения ФДР-а не стал бы.
>
>Тем не менее в ноябре 41 ограничения на перевозжу грузов американскими судами в зоны военных действий были сняты :)

Смееетесь? Говоря про ноябрь? Страна в войну готовилась вот-вот влезть.

>Видимо вы слабо себе представляете что происходило в окружении ФДР.

Да уж. Где мне там. Вот вы - Да....
Просьба - полегче, приятель. Меня тут цеплять и на вшивость проверять расхожими местными фразами-цитатами не нужно.
Вы просто закон о ленд-лизе изучите - хоть на русском, хоть на английском. А также поинтересуйтесь, как он заработал в английском варианте и на каких условиях.

>>Ну а далее, когда США вступили и сами в войну, транспортные рейсы были необходимы им самим. Тем более, пока не начались массовые постройки "Либерти" и т.д.
>
>По вашей логике США вообще ничего в ранние годы ВМВ не должно было поставлять, так как всё военное нужно было самим :D

Простите, по какой-такой "логике"?
Были вначале поставки по системе "кэш&кэрри" - перевод вы, надеюсь, знаете.
Потом это переросло в ленд-лиз. Причем, британцы САМИ, по сути, привели ФДР-а к этому прецеденту.
А вы все считаете, что США, клепая оружия и продовольствие для пол-мира, еще и безусловно было ОБЯЗАНО это все и доставлять.

>>Поэтому британцы все свое полученное возили сами (естественно, и торговый флот Канады, Австралии и проч. доминионов), либо с помощью зафрахтованных нейтралов.
>
>Вы про 39-41 изволите говорить или про всю войну ? :)

Я - про войну. Есть цифры - опровергайте. С удовольствием посмотрю. Только перевозки в Великобританию в интересах Армии США туда не записывайте.