От И.Пыхалов
К Salex
Дата 11.09.2007 17:54:49
Рубрики ВВС; Байки; Локальные конфликты;

Сомнительно

>Вобщем группа штурмовиков идет над джунглями, ПВО вьетнамское видит на радаре бомбер, пускает ракеты. Штурмовики засекают пуск, засекают место пуска, разваливают строй и на форсаже уходят в разные стороны. Ракеты соответственно мимо.

С какой радости мимо? Вместо одной цели появилось четыре, на одну из них и будет наводиться ракета (или ракеты, если была выпущена очередь из 2-3 ракет, как, собственно, и полагается).
От А.Погорилый
К И.Пыхалов (11.09.2007 17:54:49)
Дата 11.09.2007 18:50:45

Re: Сомнительно

>>Вобщем группа штурмовиков идет над джунглями, ПВО вьетнамское видит на радаре бомбер, пускает ракеты. Штурмовики засекают пуск, засекают место пуска, разваливают строй и на форсаже уходят в разные стороны. Ракеты соответственно мимо.
>С какой радости мимо? Вместо одной цели появилось четыре, на одну из них и будет наводиться ракета (или ракеты, если была выпущена очередь из 2-3 ракет, как, собственно, и полагается).

Насколько мне рассказывали в оные времена, высокоманевренные самолеты США широко применяли следующий метод ухода именно от ракеты С-75 - совершали резкий маневр, при этом то ли сопровождение срывалось, то ли ракета не могла этот крутой маневр отработать. В результате ракета "срывалась с цели".
Стратег на такой маневр не способен, он слишком неповоротлив. А вот те четверо, что его имитировали - способны.
От Андрей Платонов
К И.Пыхалов (11.09.2007 17:54:49)
Дата 11.09.2007 18:22:47

Re: Сомнительно

>>Вобщем группа штурмовиков идет над джунглями, ПВО вьетнамское видит на радаре бомбер, пускает ракеты. Штурмовики засекают пуск, засекают место пуска, разваливают строй и на форсаже уходят в разные стороны. Ракеты соответственно мимо.
>С какой радости мимо? Вместо одной цели появилось четыре, на одну из них и будет наводиться ракета (или ракеты, если была выпущена очередь из 2-3 ракет, как, собственно, и полагается).

Похоже выглядящий противоракетный маневр "ножницы" - вполне реален.
От TsDV
К Андрей Платонов (11.09.2007 18:22:47)
Дата 12.09.2007 14:22:59

раельно в этом мире почти все, но есть одна загвоздка....

Приветствую...
>Похоже выглядящий противоракетный маневр "ножницы" - вполне реален.

Норматив минимум 2 ракеты на цель, вторая именно для возможной работы по отделяющейся цели, в дивизионе не менее 6 ПУ. Запуск с интервалом. Кстати уюжить тоже н епросто, позиции ЗРД прикрыты МЗА. Плюс Шрайки были дерьмо полное.
С уважением, TsDV.
От Андрей Платонов
К TsDV (12.09.2007 14:22:59)
Дата 12.09.2007 14:37:59

Re: раельно в...

>>Похоже выглядящий противоракетный маневр "ножницы" - вполне реален.
>Норматив минимум 2 ракеты на цель, вторая именно для возможной работы по отделяющейся цели, в дивизионе не менее 6 ПУ. Запуск с интервалом.

Вспоминается девиз: "Техника - советская, тактика - вьетнамская", который на практике означал сокращенное число ПУ и обслуживающей матчасти с целью сниженя затрат времени на свертывание позиции.

>Кстати уюжить тоже н епросто, позиции ЗРД прикрыты МЗА.

Не всегда и не везде.

>Плюс Шрайки были дерьмо полное.

Откуда мнение про "шрайки"?
От TsDV
К Андрей Платонов (12.09.2007 14:37:59)
Дата 12.09.2007 14:47:01

Re: раельно в...

Приветствую...
>Вспоминается девиз: "Техника - советская, тактика - вьетнамская", который на практике означал сокращенное число ПУ и обслуживающей матчасти с целью сниженя затрат времени на свертывание позиции.

>
>Не всегда и не везде.

Во Вьетнаме с некоторого времени почти всегда, по крайней мере когда ЗРК обслуживали наши..

>Откуда мнение про "шрайки"?

из рассказов очевидца ;)

С уважением, TsDV.
От И.Пыхалов
К Андрей Платонов (11.09.2007 18:22:47)
Дата 11.09.2007 18:34:26

Насколько я могу судить

>>С какой радости мимо? Вместо одной цели появилось четыре, на одну из них и будет наводиться ракета (или ракеты, если была выпущена очередь из 2-3 ракет, как, собственно, и полагается).
>
>Похоже выглядящий противоракетный маневр "ножницы" - вполне реален.

Против комплекса С-75 он просто не пройдёт. По простой причине: там нет компьютера, сопровождение цели как правило идёт вручную.
От ZULU
К И.Пыхалов (11.09.2007 18:34:26)
Дата 12.09.2007 00:02:45

Стандартная тактикта "Диких ласок" во Вьетнаме

Привет всем

Идет пара "охотник-убийца", "охотник" провоцирует ЗРК, тa производят пуск, "охотник" ныряет под С-75, "убийца" отрабатывает по позиции.

С уважением

ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (12.09.2007 00:02:45)
Дата 12.09.2007 00:24:59

Краткое изложение в Википедии

Привет всем

http://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Weasel

In 1966, over North Vietnam, Wild Weasel *flights of four aircraft* sometimes were led by a single F-105F/G two-seat aircraft (aided by its Electronic Warfare Officer (EWO) with his electronic receivers & analyzers) plus three F-105Ds. Sometimes two "F"s, each with a "D" wingman, operated independently.


Т.е., изначально "ласки" работали не парами, а четверками

С уважением

>ЗУЛУ
ЗУЛУ
От (v.)Krebs
К ZULU (12.09.2007 00:24:59)
Дата 12.09.2007 10:18:32

название устоявшееся? мож. всё же "хорьки" (-)
От Лис
К (v.)Krebs (12.09.2007 10:18:32)
Дата 12.09.2007 11:13:42

Re: название устоявшееся?...

Устоявшееся. Weasel -- именно ласка. Хорек по другому будет.
От Александр Антонов
К Лис (12.09.2007 11:13:42)
Дата 14.09.2007 02:49:04

Мне почему то вспоминается "Дикий горностай". (-)
От tarasv
К Александр Антонов (14.09.2007 02:49:04)
Дата 14.09.2007 02:58:55

Re: Weasel это вобще куньи и ласка и горотстай

но для горностая и отдельное слов и даже не одно есть а для ласки ИМХО нет, маленький weasel и точка.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К И.Пыхалов (11.09.2007 18:34:26)
Дата 11.09.2007 20:46:59

Re: Насколько я...

Привет!

>Против комплекса С-75 он просто не пройдёт. По простой причине: там нет компьютера, сопровождение цели как правило идёт вручную.

вопрос не компьютере, а в меньшей физической поперечной прочности ракеты.

От нее требуется заложить вираж с перегрузками на которые она не спосбна. А была бы способна по рулям и двигателю - развалилась в воздухе.


Владимир
От Vitaly V. Pinjagin
К И.Пыхалов (11.09.2007 18:34:26)
Дата 11.09.2007 19:21:31

на РС не попасть

>Против комплекса С-75 он просто не пройдёт. По простой причине: там нет компьютера, сопровождение цели как правило идёт вручную.

1. компьютера (Цифровой ЭВМ) нету конечно, а вот аналоговых есть.

2. на РС попать по манёвренной цели практически не реально,
поэтому сначала офицер наведения находит/выбирает цель, дальше передаёт операторам ручного сопровождения, задача которых захватить цель и перейти на АС, что кстати само по себе не просто ибо АС захватывает цель довольно в узком диапазоне, дальше выбирается метод наведения и команда подрыва (K3 или K4).

3. оценка "три" это промах 100 метров (цель поражена с p=50%, если склероз не изменил)

4. если цель "разлетается" на 4 части в подходящий момент то вполне может произойти либо срыв АС, либо из-за неверно выбранного (выбирали же для бомбера) траектория "изделий" не позволяет им довернеть за целью из-за превышения максимальной перегрузки.
пытатся после этого "вернуть всё взад" бесполезно, время уже упущено.

ЗЫ
хотя реально ПРС + активные помехи рулят ;-)
От Admiral
К И.Пыхалов (11.09.2007 17:54:49)
Дата 11.09.2007 17:56:09

Вы меня опередили... (-)