От Ктонибудь
К All
Дата 12.09.2007 22:59:09
Рубрики Прочее;

Ну вот играл в преферанс

Ну вот играл в преферанс на украинском портале , зашел разговор про ОУН УПА , вначале мне не верили что история их началась против поляков , потом посмотрели мою ссылку и сказали ну да но все же , остались десятки тысяч свидетелей кровожадности красной армии , когда попроF
От Ктонибудь
К Ктонибудь (12.09.2007 22:59:09)
Дата 12.09.2007 23:00:31

Re: Ну вот...

когда попросил привести списки хотя бы десяти , а не десятки тысяч был с веселым смехом послан на три вполне русские буквы ,вот такая вот история
От Bevh Vladimir
К Ктонибудь (12.09.2007 23:00:31)
Дата 13.09.2007 14:03:33

Re: Ну вот...

Hello, Ктонибудь!
You wrote on Wed, 12 Sep 2007 23:00:31 +0400:

К> когда попросил привести списки хотя бы десяти , а не десятки тысяч был с
К> веселым смехом послан на три вполне русские буквы ,вот такая вот
К> история



Я вот встречал в сетевых дискуссиях такие ссылки на документы от
"национально свидомых" -

------
Станиславская область (позднее Ивано-Франкивская).

Работники Кутського райотдела НКВД : Иванов (начальник райотдела),
Белов (сотрудник райотдела) и Левченко (уполномоченый милиции) прибыли 10
октября 1944 года в село Риднй с группой бойцов истребительного батальона.
Не обнаружив бандитов , они убили 7 граждан и сожгли 7 домов. Среди убитых
двое детей 6-12 лет и две женщины."

(информационный бюллетень ЦК КП(б)У номер 36 от 29 ноября 1944 года
(про нарушение норм социалистической законности))

Ровенская область
(докладная, присланная на имя М.Хрущева секретарем обкому КП(б)У
В.Бегмой -

"7 декабря 1944 года при проведении операции по ликвидации банд-групп в селе
Борбиному Острожецкого района была задержана гражданка Устимчук Мокрина
Йосиповна. Как выяснилось позже Устимчук - мать 11 детей, причем 3 сына
находятся в Красной Армии, муж работает в оборонной промышленности.
Задержанная Устимчук была доставлена в помещение р\о НКВД. Начальник р\о
НКВД лейтенант Пиканов был пьяным и в тот же день, вечером, не разобравшись
приказал бойцу НКВД Логвиненку вывести задержаную Устимчук в овраг вблизи
почты в центре Острожець и расстрелять ее. Тот исполнил приказ. При
расследовании было установлено, что Устимчук до ОУН и УПА не имела никакого
отношения."
---------

Военный прокурор войск МВД Украинского округа
15 февраля 1949г.
© 4/001345

Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины
товарищу H.С.Хрущеву


ДОКЛАДHАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО
HАРУШЕHИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОHHОСТИ В
ДЕЯТЕЛЬHОСТИ т.н. СПЕЦГРУПП МГБ

Министерством Госбезопасности УССР и его управлениями в Западных
областях Украины, в целях выявления вражеского,
украинско-националистического
подполья, широко применяются т.н. спецгруппы, действующие под видом бандитов
"УПА".
Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся
умело,
по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно,
способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.
Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа
ряда
спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным
населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот,
усложняют
ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу
социалистического строительства в Западных областях Украины.
Hапример:
1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ "Крылатым",
дважды посещала дом жителя с.Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области -
ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов "УПА",
жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК
З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они "выдавали органам МГБ украинских
людей".
"Крылатый" и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А.Г. и
ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая,
заставили
ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ
связаны
не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского
националистического
подполья.
Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что
если
они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома
бандитами,
то
над ними будет учинена расправа.
Hа основании полученных таким провокационным путем "материалов", 18
июля
1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А,Г. были
арестованы,
причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов
их
также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и
требовали,
чтобы они дали показания о связи с бандитами.
В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер
обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением
УМГБ от 24 сентября 1948г. дело по обвинению указаных лиц было прекращено.
2.В ночь на 22 июля 1948г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского
р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор
Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в
том,
что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в
том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.
Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы
лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом
Советской власти.
В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с
27
июля по 27 августа 1948г.
По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые
телесные
повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела.
3. В ночь на 22 июля 1948г. той же спецгруппой был уведен в лес житель
с.Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.
В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его
связывали,
подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с
бандитами.
Продержав Михальчука в течении 2 суток в лесу, участники спецгруппы
его
отпустили, причем в результате избиений он в течении 7 дней находился на
стационарном излечении в больнице.
4. В ночь на 23 июля 1948г. этой же спецгруппой из с.Подвысоцкое была
уведена в лес гр-ка РЕПИЦКАЯ Hина Яковлевна, рожд.1931г.
В лесу РЕПИЦКАЯ была подвергнута пыткам.
Допрашивая РЕПИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали,
подвешивали
вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно
изнасиловали.
В беспомощном состоянии РЕПИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж
и
доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на
излечении.
Из приведенных выше примеров видно, что действия т.н. спецгрупп МГБ
носят
ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут
быть
оправданы никакими оперативными соображениями.
Hе располагая достаточными материалами, т.н. спецгруппы МГБ действуют
вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не
причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.
Hаряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ
хорошо
известен ОУHовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает
своих
участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого
бандита "Гонты" полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в
отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.
Hе являются также секретом подобные "оперативные комбинации" и для тех
лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например:
В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело
арестованных Львовским обласным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и
ДМИТРУК Екатерины Григорьевны.
Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и
поскольку
никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были
пропущены
через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса
вынуждены были оговорить себя.
Hасколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные
выше граждане свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года
по
январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в
стационаре
внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в
результате физического воздействия на мягкие ткани тела.
В процессе следствия выяснилось, что СТОЦКОМУ стало известно,что его
избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ.
В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и
ДМИТРУК,
почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены.
В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена
из-под
стражи ЗАЦЕРКОВHАЯ Мария, рожд.1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ
Львовской области.
В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВHАЯ
была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой
повешения,
вынуждена была оговорить себя, что состоит в "ОУH" и является станичной.
10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области,
был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля,
Здолбуновского
района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович.
ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов "ОУH" собирал для
них
зерно.
Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом
явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора
собрал
для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований,
ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но
в
этом ему граждане отказали.
Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек
вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора
зерно
и доставить в указанное место.
Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку
3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное
неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы
МГБ,
доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании
ДЕМБИЦКОГО с поличным.
После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена,
которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов
действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировшие ее мужа.
Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко
не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных
случаях
спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить
"признательные показания" от отдельных лиц о связи их с бандитским
подпольем,
то
добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона
расследование
неизбежно вскрывает провокационную природу этих "признательных показаний", а
освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой
дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования
каждого случая во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.
Выступая в роли бандитов "УПА", участники спецбоевок МГБ занимаются
антисоветской пропагандой и агитацией.
Однако серьезная опастность подобной деятельности заключается не
только
в этом.
Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут
дальше по линии исскуственного создания антисоветского националистического
подполья.
Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ
Ковельской ж.д. по делу Hогачевского Ф.И. и других, спецгруппа Ровенского
областного УМГБ в составе "Степового", "Верхового" и других, действуя
провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской
области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом
духе,
создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в
составе
9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов
питания,
якобы для нужд "УПА".
Hе говоря уже о том, что подобная "деятельность", которую кое-кто
пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена
против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях
Украины,- кто может поручится за то, что "обработанные" таким провокационным
путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат
террористический
акт, диверсию или иное злодеяние.
Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и
притупления
бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила
из-под контроля органов государственной безопастности и занималась
антисоветской
деятельностью.
Hапример: в ночь на 13 сентября 1948 года в с.Ставки, Ровенского
района,Ровенской области, участниками антисоветской националистической
организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИH и совершен
террористический
акт над жительницей с.Ставки КУЧИHЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным
сотрудником органов МГБ.
Как установлено предварительным и судебным следствием,
организаторами
данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИHЕЦ Л.Ф.
являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ - ПАРФЕHЮК H.В. и ГРИЦАЙ
С.И.,
которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со
стороны Hач-ка РО МГБ майора Егорова к уголовной ответственности привлечены
не
были.
Получив данные о причастности ПАРФЕHЮКА и ГРИЦАЯ к
националистической
организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИHЕЦ
Л.Ф.,
Hач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕHЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в
беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных
выше
преступлений, тем не менее не арестовал их, а по "оперативным соображениям"
отпустил.
Воспользовавшись этим, ПАРФЕHЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных
арестах других участников террористической группы, скрылись.
Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан.
По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на
территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван
и
другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.
Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности,
оправдываются
также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и
самим Министром САВЧЕHКО, который в беседе со мной заявил:
"Hельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют".
Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками
рассматриваются
как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно
недооцениваются.
Hасилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте
спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление,
действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического
строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения
ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, его следует бояться
и
т.п.
ОУHовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы,
но
если в селе появляется не ОУHовская банда, а действующая под видом банды
спецбоевка, от этого положение не меняется. ....

(((((( три абзаца документа мной пропущены. YG.))))))

Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты,
можно было бы продолжить, но материалы, которыми располагает Военная
прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской
законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам,
были
вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не
каждый
случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных
делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не
расследуется.
Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы
о
наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны
МГБ
УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не
столько
доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько
различные поводы для того, чтобы "опровергнуть" факты, сообщенные Военной
прокуратурой, и заволокитить следствие.
Hапример, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ
Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале
октября
1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале
с.г.,
причем до ареста их Hачальник Управления МГБ по Ровенской области
тов.Шевченко
пытался "опровергнуть" факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить
секретаря
Ровенского обкома КП(б)У тов.БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и не
нашли подтверждение.
Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по
выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья,
в
борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.
Hо несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы
нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений
СHК
СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП(б)У от 23
января
1948 года, на что Вы, Hикита Сергеевич, неоднократно указывали.
Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются
незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах
доложить Вам.
Военный прокурор войск МВД
Украинского округа полковник юстиции
Кошарский

---------------------------------------------------------------------
Центральный государственный архив общественных объединений Украины
Ф.1,оп.16, дело 68, стр.2-10.


==========================================================================
* Forwarded by Bevh Vladimir
* Newsgroup: fido7.ru.military
* From: "Yuri Golenko"
* Date: Fri, 09 Mar 2001 00:10:13 +0300
* To: Dmitry Adrov
* Subj: Сделайте нам красиво!
==========================================================================



YG>> друзей, родственников, знакомых которых эшелонами отправляли куда и
YG>> Макар телят не гонял.А это был не самый плохой расклад, при худшем
YG>> ребятишки с чистыми руками клиентов традиционно мочили, причем сортиров
YG>> на всех не хватало, приходилось в оврагах валить.

DA> Число этих куда-то отправленных можешь назвать?

По оценкам российских историков - более одного миллиона (Зап. Украина и
Зап.Белоруссия). См. например: Пасаданова В. "Депортация населения Западной
Украины и Западной Белоруссии в 1939-1941г.г.(овая и новейшая история.
1989.©2.стр.135). Она оценивает в 1 170 000.
А что касается "куда-то", то подыми справку начальника отдела
трудспецпоселений ГУЛАГ КВД капитана госбезопасности Кондратова: от
Алтайского края до Якутской АССР - 21 область. (ГА РФ.
Ф.9479,оп.1,д.61.стр.61-67).

==========================================================================


==========================================================================
* Forwarded by Bevh Vladimir
* Newsgroup: fido7.ru.military
* From: "Yuri Golenko"
* Date: Thu, 08 Mar 2001 17:34:52 +0300
* To: Alex Medvedev
* Subj: Сделайте нам красиво!
==========================================================================


YG> А это был не самый плохой расклад, при худшем ребятишки с чистыми
YG> руками клиентов традиционно мочили, причем сортиров на всех не
YG> хватало, приходилось в оврагах валить.

AM> Врете ведь... И сами знаете что врете...

Еще раз отмечаю качество твоих аргументов. Перед таким знатоком врать не
смею. Это врали (всего мест исполнения на Зап.Укр. в 1939-41г.г. было более
30, поэтому перечисляю навскидку три, безсистемно):
- начальник тюремного отделения УHКВД ЛО (Львовской области) лейтенант
госбезопасности Лерман. Соврал, вражина, самому начальнику УHКВД ЛО Дятлову
про расстрел в г.Львове 1808 ЗКЗК.
- начальник тюремного Управления HКВД УССР капитан госбезопасности
Филиппов. Этот соврал Hаркому HKВД УССР старшему майору госбезапасности
тов.Сергиенко про расстрел в гор.Самбор и Стрый 2242 ЗКЗК.
- начальник общей тюрьмы HКВД ©3 г.Бережаны Красан - 174 ЗКЗК (этому
простительно - Бережаны городишко маленький, больше приврать опасно)...

Хочешь посмотреть докладные - г.Киев, архив Управления Оперативной
Информации МВД Украины, коллекция документов, все разложено. При желании за
какие-то копейки можешь получить ксерокопии.

Твоей реакции не понимаю.
Если ты заметил, в плоскости "хохлы-кацапы" вопрос я не поднимал.
Проблема здесь совсем в другом.
В органах работали люди разных национальностей, в том числе прослойка
украинцев была не слабая, а среди бандеровцев было достаточно русских,
казахов и
прочих. Попрошу не смеяться - евреи в УПА тоже фиксировались. Какой
национальности сотрудники мирное населения колбасили : русские с украинцами
и прочими - украинцев или русские с украинцами и прочими -русских вопрос не
столь существен. А вот сколько - другое дело...
В твоем областном центре был только проездом, поэтому где конкретно и
сколько перед войной настреляли у вас - не знаю. Hо в эхе видел парня из
Томска-7, там бывал. Если он интересовался такими вопросами, то при желании
подтвердит тебе, что в те годы ликвидировали на Каштаке. В середине 80-х в
Томске мне продемонстрировали как достопримечательность дело по первой
категории
ОСО: от анонимки до справки об исполнении всего семь листов. Такое краткое
дело видел только там. Hе помню точно за сколько лет до моего пребывания в
Томске, а также название райцентра, поскольку этот вопрос в мою компетенцию
не входил, но в этом райцентре река подмыла яр, на котором ранее
располагался райотдел HКВД и обрушила захоронения. Видел эти фотографии -
традиционная, т.н. "внутренняя" укладка в шурфы, также как у нас на Украине,
только с нарушением технологии.
Поэтому нет смысла спорить, какой народ пострадал больше. Мне кажется
интереснее было бы обсудить, как неадекватные реальной ситуации действия
государства во внутренней политике в предвоенный период привели уничтожению
миллионов военнообязаных, к переходу во время на сторону противника
огромного числа военнослужащих, создали серьезную вербовочную базу для его
спецслужб, и кроме того, в перспективе, создали одну из предпосылок для
развала Союза.


Бандеровщина как явление была ликвидирована в результате комплекса мер
репрессивно-карательного характера, это и при Союзе признавали все и везде,
за исключением партийных пропагандистов. Точно так-же будет и в Чечне, если
будет принято решение кончать конфликт в обозримые сроки.
Что касается отношения населения Западной Украины, то надеюсь, ты мне
кинеш исходящий и остальные реквизиты документа, на котором ты основываешь
свои познания и в котором отображается политико-моральное состояние
населения, а также приводятся наиболее характерные высказывания (высказанные
не на трибуне, естественно). Когда я читаю аналогичные справки, ну, к
примеру, начальника отдела "Смерш" ВВ КВД Украинского округа полковника
Павлова (©5994/30 от 18.07.46г. " Об отрицательных настроениях среди личного
состава частей и соединений ВВ Украинского округа"), то замечаю, что мнение
солдат о том, кого поддерживает население, от твоего отличалось значительно.
И ближе к современности: если в европейской части страны в 70-80г.г. один
оперуполномоченный ГБ обслуживал 2-3 сельских района, то на Зап.Украине - в
каждом сельском районе отдел или отделение (от 7 до 4 офицеров).


==========================================================================


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От 123TRF
К Ктонибудь (12.09.2007 23:00:31)
Дата 13.09.2007 10:33:18

Re: Ну вот...

>когда попросил привести списки хотя бы десяти , а не десятки тысяч был с веселым смехом послан на три вполне русские буквы ,вот такая вот история


Мой отец служил писарем в штабе полка (у отца прекраснный почерк) в самом начале 50-х в Ивано-Франковской обл.
Сами мы "азиатские" и внутрисловянские отношения побольшому счёту нам по барабану.
Короче, когда я спросил, кто такие бандеровцы, он сказал-"убийцы они и грабители".
Поразило то, что обычно он, чтобы описать нехороших человеков, использовал слова типа бараны, ишаки, плюс словарь за который месяц Р/О, а тут так официальнно.

p s
Об украинцах отзывался очень тепло
От Pav.Riga
К 123TRF (13.09.2007 10:33:18)
Дата 13.09.2007 13:37:45

Re: Ну вот...

>>когда попросил привести списки хотя бы десяти , а не десятки тысяч был с веселым смехом послан на три вполне русские буквы ,вот такая вот история


И в сборнике материалов о истории латв.полицейских батальонов командированных в Польшу в 1942 году подчеркивалось-истребляли евреев укранские добровольцы из ОУН
а латв.полицейские только патрулировали .А к холокосту в Польше непричастны.И ссылались и на изветсного режисера Романа Поланского.
С уважением к Вашему мнению.