От Iva
К Аркан
Дата 14.09.2007 14:10:00
Рубрики Прочее; 11-19 век; Загадки;

Re: Чем эти...

Привет!

1. дальнейшим размазыванием русских сил по побережью.
2. большей "мобилизацией" и боьшими расходами русского бюджета.

Владимир
От Аркан
К Iva (14.09.2007 14:10:00)
Дата 14.09.2007 14:14:47

Re: Чем эти...

>Привет!

>1. дальнейшим размазыванием русских сил по побережью.

Сильно ли большему чем это было на самом деле?

>2. большей "мобилизацией" и боьшими расходами русского бюджета.

Ровно как и бюджета союзников. Если Вы предлогаете такую войну на истощение, то где уверенность что союзники ее выдержат? С учетом того, что к 1858 году не до России им будет совсем.

>Владимир
От Vragomor
К Аркан (14.09.2007 14:14:47)
Дата 14.09.2007 14:26:21

Re: Чем эти...

1/
>Сильно ли большему чем это было на самом деле?

Русские войска было сконцентрированы на дунае и в Крыму. Войска на Кавказе хоть и многочисленные были заняты удержанием горцев. посмотрите какими силами действовали против турок. Так что достигнуть нужной концентрации против десанта в короткое время было трудно. Зайнчковский указывает на почти полное отсутствие каки-либо дорог.

>>2. >Ровно как и бюджета союзников. Если Вы предлогаете такую войну на истощение, то где уверенность что союзники ее выдержат? С учетом того, что к 1858 году не до России им будет совсем.

А велика ли союзникам разница куда плыть в крым или на кавказ? 2-3 суток максимум. Так что в плане снабжения ничего особенно не измениться по сравнению с тем, что было.
От Аркан
К Vragomor (14.09.2007 14:26:21)
Дата 14.09.2007 14:37:11

Re: Чем эти...

>1/
>>Сильно ли большему чем это было на самом деле?
>
>Русские войска было сконцентрированы на дунае и в Крыму. Войска на Кавказе хоть и многочисленные были заняты удержанием горцев. посмотрите какими силами действовали против турок. Так что достигнуть нужной концентрации против десанта в короткое время было трудно. Зайнчковский указывает на почти полное отсутствие каки-либо дорог.

Вот-вот, дорог нет, далеко десант не уйдет.

>>>2. >Ровно как и бюджета союзников. Если Вы предлогаете такую войну на истощение, то где уверенность что союзники ее выдержат? С учетом того, что к 1858 году не до России им будет совсем.
>
>А велика ли союзникам разница куда плыть в крым или на кавказ? 2-3 суток максимум. Так что в плане снабжения ничего особенно не измениться по сравнению с тем, что было.

Все будет зависить от того насколько глубоко десант будет атаковать.
От Vragomor
К Аркан (14.09.2007 14:37:11)
Дата 14.09.2007 14:58:05

Re: Чем эти...


>Вот-вот, дорог нет, далеко десант не уйдет.

Вопрос не в том как далеко уйдет десант, а в том, что он успеет сделать пока наши войска плетутся из бессарабии и центра на северный кавказ. Эти же войска потом надо снабжать с такой же скоростью.
А если десант высаживается не в Анапе, а в Сухуме, то плечо подвода пополнения и снабжения для наших увеличивается. десант при этом начинает действовать непосредственно в тылу Кавказского корпуса, который блокируется в Карсе
От Мелхиседек
К Vragomor (14.09.2007 14:58:05)
Дата 17.09.2007 13:10:27

Re: Чем эти...

>Вопрос не в том как далеко уйдет десант, а в том, что он успеет сделать пока наши войска плетутся из бессарабии и центра на северный кавказ. Эти же войска потом надо снабжать с такой же скоростью.
действитель, что он успеет сделать?

повторится славная экспедия в добруджу?
>А если десант высаживается не в Анапе, а в Сухуме, то плечо подвода пополнения и снабжения для наших увеличивается. десант при этом начинает действовать непосредственно в тылу Кавказского корпуса, который блокируется в Карсе

вот только кавказскую армию можно снабжать через баку
От Аркан
К Vragomor (14.09.2007 14:58:05)
Дата 14.09.2007 14:59:45

Так был он в Сухуме, был (-)
От Vragomor
К Аркан (14.09.2007 14:59:45)
Дата 14.09.2007 15:05:16

Re: Так был...

Так он там стоял и ничего не делал. Более того турецкий командир даже не смог получить поддержку горцев.
От Iva
К Аркан (14.09.2007 14:14:47)
Дата 14.09.2007 14:24:04

Re: Чем эти...

Привет!

>>1. дальнейшим размазыванием русских сил по побережью.
>
>Сильно ли большему чем это было на самом деле?

Да. Так прикрывали Питер, Одессы, Николаев. А так пришлось бы еще выделять или эти раздергивать.

>>2. большей "мобилизацией" и боьшими расходами русского бюджета.
>
>Ровно как и бюджета союзников. Если Вы предлогаете такую войну на истощение, то где уверенность что союзники ее выдержат? С учетом того, что к 1858 году не до России им будет совсем.

Они в реале ее выдержали. У них бюджеты у каждого с РИ не сопоставимые.

А вы уверены, что РИ выдержит содержание 2 млн. армии до 1858? И так ее финансы пели романсы.

Я сичтаю, что расходы союзников на активную войну и восполнение потерь под Севастополем серьезно превышали их расходы на рейды пита азовского ( на одного среднесписочного).

А у РИ только 10-15% армии в бою - остальная стережет периметр.

Владимир
От Аркан
К Iva (14.09.2007 14:24:04)
Дата 14.09.2007 14:43:02

Re: Чем эти...

>Привет!

>>>1. дальнейшим размазыванием русских сил по побережью.
>>
>>Сильно ли большему чем это было на самом деле?
>
>Да. Так прикрывали Питер, Одессы, Николаев. А так пришлось бы еще выделять или эти раздергивать.

В реальности все что хотели прикрыли, а где не хотели бросили. К тому же силы у того же Питера были избыточны.

>>>2. большей "мобилизацией" и боьшими расходами русского бюджета.
>>
>>Ровно как и бюджета союзников. Если Вы предлогаете такую войну на истощение, то где уверенность что союзники ее выдержат? С учетом того, что к 1858 году не до России им будет совсем.
>
>Они в реале ее выдержали. У них бюджеты у каждого с РИ не сопоставимые.

Это так. Но было бы желание войну с Россией? Стоила бы овчинка выделки?

>А вы уверены, что РИ выдержит содержание 2 млн. армии до 1858? И так ее финансы пели романсы.

Но в 1807-1814 выдерживали.

>Я сичтаю, что расходы союзников на активную войну и восполнение потерь под Севастополем серьезно превышали их расходы на рейды пита азовского ( на одного среднесписочного).

Расходы союзников это одно, а вот "доходы" от таких рейдов не впечатляют.




>Владимир
От Iva
К Аркан (14.09.2007 14:43:02)
Дата 14.09.2007 14:48:04

Re: Чем эти...

Привет!

>>Они в реале ее выдержали. У них бюджеты у каждого с РИ не сопоставимые.
>
>Это так. Но было бы желание войну с Россией? Стоила бы овчинка выделки?

Было. Россию ставли на место за ее гегемонию в Европе в 1815-1850.
Маршал Франции - будет плохо, если РИ заключит мир рано - мы не успеем ее серьезно ослабить.

>>А вы уверены, что РИ выдержит содержание 2 млн. армии до 1858? И так ее финансы пели романсы.
>
>Но в 1807-1814 выдерживали.

тоже пели. даже при полученной английской помощи и торговле. посмотрите на курс бум рубля в 1806 и 1814.

>>Я сичтаю, что расходы союзников на активную войну и восполнение потерь под Севастополем серьезно превышали их расходы на рейды пита азовского ( на одного среднесписочного).
>
>Расходы союзников это одно, а вот "доходы" от таких рейдов не впечатляют.

основные "доходы" от этих рейдов - увеличение русской армии с 1 млн. до 2 млн. И размазывание их по пространству. Все остальное вторично.


Владимир