От Аркан
К Никита
Дата 17.09.2007 12:02:15
Рубрики Прочее; 11-19 век; Загадки;

Кстати, в одном из изданий Тарле.

>А что до стратегических вопросов, то тут Вы неправы, т.к. подобная импотенция с комариными укусами на российской периферии, ставила под вопрос "просоюзническую" позицию Австрии и угрожала туркам более серьезными военными поражениями.

Во вступлении была хвалебная статья как раз про периферийную стартегию англичан, которая мол позволила нагнуть таких монстров как Россию и Китай. Автор Гончаров (?). Жаль не имею текста, можно было бы обсудить.

>С уважением,
Аркан
От Никита
К Аркан (17.09.2007 12:02:15)
Дата 17.09.2007 18:59:01

Не знаю, насколько Гончаров владеет материалом, но

Россию нагибали не периферийной стратегией, а австрийским фактором, который был решающим в ходе кампании и принятия решения на капитуляцию. Китай же нагибали прямыми военными действиями, проходившими в глубине его территории, к примеру в ходе подавления "боксерского восстания".

Суть моего комментария в том, что стратегически данная кампания и "крымская система" в Европе была крупнейшей ошибкой англичан, спаявшей воедино интересы Пруссии, стремившейся к гегемонии в германском мире и России, использовавшей Пруссию как антифранцузский молот для слома "крымской системы". В результате получили постепенный развал содружества и две мировые войны, фактически стершие Англию из числа ведущих игроков мира.
От Аркан
К Никита (17.09.2007 18:59:01)
Дата 17.09.2007 21:20:27

Имелся ввиду Китай Опиумных войн

>Россию нагибали не периферийной стратегией, а австрийским фактором, который был решающим в ходе кампании и принятия решения на капитуляцию. Китай же нагибали прямыми военными действиями, проходившими в глубине его территории, к примеру в ходе подавления "боксерского восстания".

В целом же набеговая стратегия довольно характерна для бритов того времени. В основном довольно эффективная вещь по соотношению цена\результат. Ну там, экспедиция в Египет в 1882 например.

>Суть моего комментария в том, что стратегически данная кампания и "крымская система" в Европе была крупнейшей ошибкой англичан, спаявшей воедино интересы Пруссии, стремившейся к гегемонии в германском мире и России, использовавшей Пруссию как антифранцузский молот для слома "крымской системы". В результате получили постепенный развал содружества и две мировые войны, фактически стершие Англию из числа ведущих игроков мира.


Знал бы прикуп, жил бы в Сочи (вот ведь актуальная поговорка!:)). В краткосрочной перспективе Британия извлекла выгоду в смысле влияния в империи Османов.
От Никита
К Аркан (17.09.2007 21:20:27)
Дата 17.09.2007 23:08:22

Ре: Имелся ввиду...

>В целом же набеговая стратегия довольно характерна для бритов того времени. В основном довольно эффективная вещь по соотношению цена\результат. Ну там, экспедиция в Египет в 1882 например.

Собственно опиумные войны (первая в особенности) ознановались взятием городов портов, что в военном отношении было просто за явным техническим превошодством. С Россией эти номера не прошли. Дорогие потуги на Балтике вообще кончились анекдотично.



>Знал бы прикуп, жил бы в Сочи (вот ведь актуальная поговорка!:)). В краткосрочной перспективе Британия извлекла выгоду в смысле влияния в империи Османов.

Она его и так имела, просто не допустила усиления влияния России. Что до прикупа, то это не игра отдыхающих на пляже, а, пользуясь карточной аналогией, финал чемпионата мира по бриджу ну или преферансу. Так что прикуп если и не знать, то подозревать надо. Прозрели англичане относительно быстро.
От Аркан
К Никита (17.09.2007 23:08:22)
Дата 18.09.2007 11:47:22

Прозрели не так уж и быстро. В 1905-1907

>Она его и так имела, просто не допустила усиления влияния России. Что до прикупа, то это не игра отдыхающих на пляже, а, пользуясь карточной аналогией, финал чемпионата мира по бриджу ну или преферансу. Так что прикуп если и не знать, то подозревать надо. Прозрели англичане относительно быстро.

Напоследок подгадив будущему союзнику на Дальнем Востоке. Французы юыстрее прозрели.
От Bronevik
К Аркан (17.09.2007 12:02:15)
Дата 17.09.2007 14:55:16

Re: Кстати, в...

Доброго здравия!
>>А что до стратегических вопросов, то тут Вы неправы, т.к. подобная импотенция с комариными укусами на российской периферии, ставила под вопрос "просоюзническую" позицию Австрии и угрожала туркам более серьезными военными поражениями.
>
>Во вступлении была хвалебная статья как раз про периферийную стартегию англичан, которая мол позволила нагнуть таких монстров как Россию и Китай. Автор Гончаров (?). Жаль не имею текста, можно было бы обсудить.
Это тот, ИМХО, Гончаров из переслегинской группы.
>>С уважением,
>Аркан
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...