От Роман (rvb)
К Warrior Frog
Дата 14.09.2007 16:56:46
Рубрики Древняя история;

Re: Маразм крепчает...

>Крайне сомневаюсь, что "тверская династия" была бы лучше "московской".

Ну, одного тверского националиста на форуме я припоминаю...

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От И. Кошкин
К Роман (rvb) (14.09.2007 16:56:46)
Дата 14.09.2007 16:59:15

Тверь к этому времени уже спокойная навсегда. Ей хватило 1375 года. (-)
От Dervish
К И. Кошкин (14.09.2007 16:59:15)
Дата 15.09.2007 08:20:02

Неужто Твери в 75-мдосталось сильнее, чем Москве в 82-м?! (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (15.09.2007 08:20:02)
Дата 16.09.2007 22:41:50

В 75-м Тверь вообще не брали - только корестности повоевали и пожгли.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...дело-то не в этом. Во-первых, несмотре на то, что Москва сгорела, другие крупные города княжества не пострадали. Димитрия Тохтамыш не достал. В Орду Димитрий ехать все равно отказался. Олегу отомстили хуже татар. Ольгерд умер, а Ягайло большого интереса к восточным делам не проявлял - у него были совсем другие заботы, до Грюнвальда оставалось всего 18 лет - а сколько надо сделать... В этих условиях только идиот стал бы залупать открыто. Михаил Тверской просочился в Орду "околицей, не прямым путем", пытаясь выпросить себе великое княжение, но открыто воставать против Димитрия он уже не мог и подумать. Тохтамыш отдал ярлык Димитрию и этим поставил окончательно точку.

Кстати, несмотря на формальную победу, дани за годы до 1380 Тохтамыш так и не получил, хотя дань с 1380 по 1382 была Димитрием выплачена полностью и с Московского, и с Великого Владимирского княжеств.

И. Кошкин