От Блохин Александр
К Vadim
Дата 19.09.2007 23:32:27
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Кстати, что б далеко от Сирии не отходить....

Сдаётся мне, что после недавнего сообщения о начале создания трибунала по поводу убийства Р.Харири, теперь у Сирии не слишком много шансов отвертется --
http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/190907_170212_03550.html
http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/190907_170212_03550.html
К тому же учитывая то отношение среди арабских стран, которое сейчас имеет Сирия и её "высокоумный" президент Асад-мл. (которого лидеры арабских стран зовут промеж собой "дурачок"), наивно пологать, что на этот раз Сирия выпутается...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Гриша
К Блохин Александр (19.09.2007 23:32:27)
Дата 20.09.2007 02:07:45

Дык..это же все враги Сирии ей козни строят, уничтожая ее врагов в Ливане.

Я вот все жду недождусь паралелльного ответа от Сирии...почему бы им не шлепнуть Насраллу и накатили бочку на Израиль?
От Блохин Александр
К Гриша (20.09.2007 02:07:45)
Дата 20.09.2007 09:48:11

Э-ээ нет... :) Тут нужно тоньше сыграть.

Я бы на месте Насраллы убил сибя ап стену. Причём, нарисовал бы загодя на этой стене "магендавид" и оставил предсмертную записку -- "Как жесток этот мир, как жестоки сионисты -- я больше года после победы не могу выйти на улицу!!!".

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Лейтенант
К Гриша (20.09.2007 02:07:45)
Дата 20.09.2007 08:31:01

вообще-то израильские спецслужбы раз в неделю кого-нибудь грохают

Причем совершенно открыто. На там "ракета выпущенная с израильского вертолета и т.п." Так что если бы у кого-нибудь были и желание и возможность судить израильское руководство, то поводов хватило бы на не на одну сотню трибуналов.
От Palmach
К Лейтенант (20.09.2007 08:31:01)
Дата 20.09.2007 21:00:05

Российские тоже.

Что не день то спец операция по уничтожению блокированных боевиков.
От Mich
К Лейтенант (20.09.2007 08:31:01)
Дата 20.09.2007 09:17:20

Тема Насраллы не раскрыта

>Причем совершенно открыто. На там "ракета выпущенная с израильского вертолета и т.п." Так что если бы у кого-нибудь были и желание и возможность судить израильское руководство, то поводов хватило бы на не на одну сотню трибуналов.
с Саброй и Шатилой вполне удалось, так что непонятно почему Насралла жив до сих пор
От Dervish
К Блохин Александр (19.09.2007 23:32:27)
Дата 19.09.2007 23:51:01

И каковы прспективы? Вам станет лучше?

День добрый, уважаемые.

> Сдаётся мне, что после недавнего сообщения о начале создания трибунала по поводу убийства Р.Харири, теперь у Сирии не слишком много шансов отвертется...

Возникает вопрос "и кому же то было вгодно?"
Что еще раз позвояет усомниться в действительности "участия" сирийцев в этой акции...


>...её "высокоумный" президент Асад-мл. (которого лидеры арабских стран зовут промеж собой "дурачок")...

А можно узнать ваш источик этих сведеий, Вам "лидеры арабских стран " сами лично окладывают?

> ...наивно пологать, что на этот раз Сирия выпутается...

И что будет? Еще одна "Распоясавшаяся Свобода", сотня тысяч убитых и?.. Что в итоге?

Очередной очаг войны вместо мирной сейчас страны?

Dervish
От Palmach
К Dervish (19.09.2007 23:51:01)
Дата 20.09.2007 04:12:14

Ре: И каковы...

>Возникает вопрос "и кому же то было вгодно?"
>Что еще раз позвояет усомниться в действительности "участия" сирийцев в этой акции...

Больше всего ето выгодно нынешниму президенту Л., его про-сирийским сторонникам, и Сирии. Мифический трибунал на который некоторые уповают - ето из серии розовых фантазий.

>Очередной очаг войны вместо мирной сейчас страны?

Мирная страна понятие относительное. Не-мирный Ирак сейчас для менее опасен, чем мирный Ирак 15 лет назад.
От val462004
К Palmach (20.09.2007 04:12:14)
Дата 20.09.2007 18:37:00

Ре: И каковы...


>Мирная страна понятие относительное. Не-мирный Ирак сейчас для менее опасен, чем мирный Ирак 15 лет назад.

А как же быть с Аль-Каедой, которою еще недавно там и не пахло, а сейчас она в Ираке, как в доме родном, по крайней мере по сообщениям оккупационного командования.
От Palmach
К val462004 (20.09.2007 18:37:00)
Дата 20.09.2007 20:33:18

Ре: И каковы...

>А как же быть с Аль-Каедой, которою еще недавно там и не пахло, а сейчас она в Ираке, как в доме родном, по крайней мере по сообщениям оккупационного командования.

С точки зрения маленькой, но гордой страны АК с упоением режущая своих сограждан предпочтительнее Саддамовской армии и необходимостью думать о возможном 3-ем фронте.
От Dervish
К Palmach (20.09.2007 20:33:18)
Дата 20.09.2007 22:15:46

Разве Израиль граничит с Ираком? Откуда "третий фронт"? (-)

-
От Palmach
К Dervish (20.09.2007 22:15:46)
Дата 20.09.2007 22:30:44

Не граничит.

Что не помешало Иракскому контингенту принять участие в войнах 1948го и 1973го. Кроме того, иракские дивизии атакующие Израиль через территорию Иордании в случае широкомаштабной войны висели как домоклов меч над израильским страегическим положением. Ну и последние - вместо Саддама платящего палестинским террористам, палестинцы едут воевать в Ирак. В основном против иракцев.
От Блохин Александр
К Dervish (20.09.2007 22:15:46)
Дата 20.09.2007 22:24:21

Кстати, а чьи ракеты в 91-м падали в Израиле?

И кто Израилю угрожал в 1996 году повторением этих обстрелов? И в 1998?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К Dervish (20.09.2007 22:15:46)
Дата 20.09.2007 22:22:50

Действительно! Как же так! Что ж такое!.... (с)

Неплохо бы этот вопрос задать, к примеру, про события 1967 года, когда ВВС Ирака и его сухопутные силы вторглись в Израиль!

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Palmach
К Блохин Александр (20.09.2007 22:22:50)
Дата 20.09.2007 22:40:39

Где сухопутные силы вторглись в Израиль?


Да ладно - в 67ом 8ая мбр осталась на территории Иордании в на ЗБ не входила, а остальные 3 вкупе с Саудитами даже к раздаче не успели.
От Блохин Александр
К Palmach (20.09.2007 22:40:39)
Дата 20.09.2007 22:43:50

Прошу прощения. Дезинформировал. Каюсь.

Но в том, что они НЕ УСПЕЛИ -- в этом моей вины нет. :)

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К Dervish (19.09.2007 23:51:01)
Дата 20.09.2007 00:36:50

А не пробовали сразу в стойку не вставать?....

>День добрый, уважаемые.

>> Сдаётся мне, что после недавнего сообщения о начале создания трибунала по поводу убийства Р.Харири, теперь у Сирии не слишком много шансов отвертется...
>
>Возникает вопрос "и кому же то было вгодно?"

А.В. И кому же?...

>Что еще раз позвояет усомниться в действительности "участия" сирийцев в этой акции...

А.В. Интересный вывод! :)

>>...её "высокоумный" президент Асад-мл. (которого лидеры арабских стран зовут промеж собой "дурачок")...
>
>А можно узнать ваш источик этих сведеий, Вам "лидеры арабских стран " сами лично окладывают?

А.В. Нет. Намедни во многих СМИ в связи с наступлением Рамадана описывался конфуз, который перенёс Асад-мл. Его окромя президента Ирана больше никто не поздравил. В тех же СМИ было и об уважении и эпитетах в его адрес.

>> ...наивно пологать, что на этот раз Сирия выпутается...
>
>И что будет? Еще одна "Распоясавшаяся Свобода", сотня тысяч убитых и?.. Что в итоге?

А.В. Не знаю. Надеюсь, этого не произойдёт.

>Очередной очаг войны вместо мирной сейчас страны?

А.В. Как Асад себя поведёт --- так и будет.

Лично --- ни моей семье ни мне под ракетами быть бы не хотелось вновь.
Андю я говорил ниже --- Саркози (да и Буш) у меня доверия не вызывают. А вот слова Иранского фашиста --- вызывают. Тут ведь конфликт по-серьёзнее будет...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Гегемон
К Блохин Александр (20.09.2007 00:36:50)
Дата 20.09.2007 01:15:06

Re: А не...

Скажу как гуманитарий

>>> ...наивно пологать, что на этот раз Сирия выпутается...
>>И что будет? Еще одна "Распоясавшаяся Свобода", сотня тысяч убитых и?.. Что в итоге?
>А.В. Не знаю. Надеюсь, этого не произойдёт.
>>Очередной очаг войны вместо мирной сейчас страны?
>А.В. Как Асад себя поведёт --- так и будет.
Это зависит не столько от поведения Асада, сколько от поведения США. Вон, у саддама ОМП не было - и что, помешало это кому-то?

>Андю я говорил ниже --- Саркози (да и Буш) у меня доверия не вызывают. А вот слова Иранского фашиста --- вызывают. Тут ведь конфликт по-серьёзнее будет...
А с какого бодуна появилось определение "фашист"?


С уважением
От Mich
К Гегемон (20.09.2007 01:15:06)
Дата 20.09.2007 13:14:04

Re: А не...

>А с какого бодуна появилось определение "фашист"?

4) а) перен. разг.-сниж. Крайне злобный, агрессивный человек.
б) Употр. как бранное слово.

>С уважением
С уважением
От Аркан
К Гегемон (20.09.2007 01:15:06)
Дата 20.09.2007 13:01:16

Re: А не...

>>>Андю я говорил ниже --- Саркози (да и Буш) у меня доверия не вызывают. А вот слова Иранского фашиста --- вызывают. Тут ведь конфликт по-серьёзнее будет...
>А с какого бодуна появилось определение "фашист"?


Видимо из личного опыта:) Вы же слышали, в Израиле фашисты рассплодились:)

>С уважением
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 13:01:16)
Дата 20.09.2007 14:44:03

Re: А не...

>>>>Андю я говорил ниже --- Саркози (да и Буш) у меня доверия не вызывают. А вот слова Иранского фашиста --- вызывают. Тут ведь конфликт по-серьёзнее будет...
>>А с какого бодуна появилось определение "фашист"?
>

>Видимо из личного опыта:) Вы же слышали, в Израиле фашисты рассплодились:)

А.В. Да... Уж извините меня.. Обычная, знаете ли, человеческая реакция на проявления нац. нетерпимости и фашизма...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 14:44:03)
Дата 20.09.2007 17:35:05

Фашизм это не пустить Махмуда почтить память жертв 11.9.2001 (-)
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 17:35:05)
Дата 20.09.2007 19:28:00

Вообще-то, это право американцев кого пускать, а кого не пускать.

Тем более, на такое мероприятие. Рылом, знаете ли, этот урод не вышел --- наверное именно по-этому и не пустили.
Или же была ещё какая причина?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 19:28:00)
Дата 20.09.2007 20:45:02

Re: Вообще-то, это...

> Тем более, на такое мероприятие. Рылом, знаете ли, этот урод не вышел --- наверное именно по-этому и не пустили.
>Или же была ещё какая причина?

Официально заявили, что не ручаются за безопасность. Соврали. Неофицально естественно сказали про связь с террором. По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)
От Palmach
К Аркан (20.09.2007 20:45:02)
Дата 20.09.2007 20:59:07

Ре: Вообще-то, это...


>Официально заявили, что не ручаются за безопасность. Соврали. Неофицально естественно сказали про связь с террором. По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)

1. США Иргун террористической организацией никогда не признавали.
2. Госдеятели Израиля тут при чём?
От Аркан
К Palmach (20.09.2007 20:59:07)
Дата 20.09.2007 21:20:43

Ре: Вообще-то, это...


>>Официально заявили, что не ручаются за безопасность. Соврали. Неофицально естественно сказали про связь с террором. По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)
>
>1. США Иргун террористической организацией никогда не признавали.

Террористы от этого террористами быть не перестают.

>2. Госдеятели Израиля тут при чём?

Израиль поддерживал (как сейчас не знаю) отнюдь не гуманитарные организации в Ливане.
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 21:20:43)
Дата 20.09.2007 21:26:17

Класс! :))

>Террористы от этого террористами быть не перестают.

А.В. В Госдуме этот тезис попробуйте продвинуть. Если получится пришить к нему Хезболлу и Хамас --- с меня пирожок. :)

>>2. Госдеятели Израиля тут при чём?
>
>Израиль поддерживал (как сейчас не знаю) отнюдь не гуманитарные организации в Ливане.

А.В. ...против США?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Palmach
К Аркан (20.09.2007 21:20:43)
Дата 20.09.2007 21:24:16

Ре: Вообще-то, это...

>Террористы от этого террористами быть не перестают.

Российскому МИДу об етом твердят с утра до ночи, и тем не менее он упорно утверждает, что Хезболла с точки зрения России не является террористической организацией. Т.ч. не в кассу ваш аргумент.

>Израиль поддерживал (как сейчас не знаю) отнюдь не гуманитарные организации в Ливане.

Какие именно органазации (из тех что поддерживал Израиль) были признаны террористическими хоть кем-нибудь?
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 20:45:02)
Дата 20.09.2007 20:57:40

Я понимаю, что некоторая абсурдность фантазий присутствовать должна....

>> Тем более, на такое мероприятие. Рылом, знаете ли, этот урод не вышел --- наверное именно по-этому и не пустили.
>>Или же была ещё какая причина?
>
>Официально заявили, что не ручаются за безопасность.

А.В. Вполне вероятно. Учитывая, что на их территорию собирается приехать лидер ВРАЖЕСКОГО государства, неоднократно призывающий к уничтожению США -- за безопасность поручится никто не может.

Соврали. Неофицально естественно сказали про связь с террором.

А.В. Не то, что никто в этом не сомнивается -- сами террористы об этом трубят повсеместно. Впрочем, и сам Иран это как бы тоже не отрицает.

По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)

А.В. То есть, ветераны "Иргуна" и госдеятели Израиля замечены в уничтожении американских граждан и в призывах уничтожить США?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 20:57:40)
Дата 20.09.2007 21:23:37

Re: Я понимаю,...

>>> Тем более, на такое мероприятие. Рылом, знаете ли, этот урод не вышел --- наверное именно по-этому и не пустили.
>>>Или же была ещё какая причина?
>>
>>Официально заявили, что не ручаются за безопасность.
>
>А.В. Вполне вероятно. Учитывая, что на их территорию собирается приехать лидер ВРАЖЕСКОГО государства, неоднократно призывающий к уничтожению США -- за безопасность поручится никто не может.


Отчего это Иран вражеское гос-во? Они воюют? И нафига тогда визу давать?:) Небезопасно же.



>По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)

>А.В. То есть, ветераны "Иргуна" и госдеятели Израиля замечены в уничтожении американских граждан и в призывах уничтожить США?

На Иргуне висят сотни трупов, были ли там янки?
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 21:23:37)
Дата 20.09.2007 21:34:32

Да уж...

>Отчего это Иран вражеское гос-во? Они воюют? И нафига тогда визу давать?:) Небезопасно же.

А.В. Насколько известно, это США --- вражеское Ирану гос-во. Или же они, твердя чуть ли не ежедневно "кривят душой"? И что, обязательны боевые действия для признания оппонента врагом?

>>По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)
>
>>А.В. То есть, ветераны "Иргуна" и госдеятели Израиля замечены в уничтожении американских граждан и в призывах уничтожить США?
>
>На Иргуне висят сотни трупов, были ли там янки?

А.В. Сотни? :))) да ну?
И всё-таки потрудитесь ответить на мой вопрос поставленный выше.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 21:34:32)
Дата 20.09.2007 23:07:07

Re: Да уж...

>>Отчего это Иран вражеское гос-во? Они воюют? И нафига тогда визу давать?:) Небезопасно же.
>
>А.В. Насколько известно, это США --- вражеское Ирану гос-во. Или же они, твердя чуть ли не ежедневно "кривят душой"? И что, обязательны боевые действия для признания оппонента врагом?

Фигли тогда визу давать? Кривят однако душой

>>>По этой логике ветеранов Иргуна и вообще госдеятелей Израиля пущать не должны:)
>>
>>>А.В. То есть, ветераны "Иргуна" и госдеятели Израиля замечены в уничтожении американских граждан и в призывах уничтожить США?
>>
>>На Иргуне висят сотни трупов, были ли там янки?
>
>А.В. Сотни? :))) да ну?

А сколько?
От Palmach
К Аркан (20.09.2007 21:23:37)
Дата 20.09.2007 21:26:23

Ре: Я понимаю,...

>На Иргуне висят сотни трупов, были ли там янки?

1. Сотни суть сильное преувиличение - с точки зрения именно террористических актов.
2. Небыло
3. Чего вы именно в Ецель вцепились - не самая одиозная организация с етой точки зрения.
От Аркан
К Palmach (20.09.2007 21:26:23)
Дата 20.09.2007 23:04:02

Ре: Я понимаю,...

>>На Иргуне висят сотни трупов, были ли там янки?
>
>1. Сотни суть сильное преувиличение - с точки зрения именно террористических актов.
Ну при взрыве отеля Царь Давид жертв под 200 человек. Отель не военный обьект.
>2. Небыло

Не удивлен, с чего бы янки оказаться в такой дыре в 1940-е годы.

>3. Чего вы именно в Ецель вцепились - не самая одиозная организация с етой точки зрения.

Я не куда не вцеплялся, на ум пришлось. Не улавливаю, честно говоря, тонкой разницы между похещением израильского капрала и двух британских сержантов.
От Palmach
К Аркан (20.09.2007 23:04:02)
Дата 20.09.2007 23:19:05

Ре: Я понимаю,...

>Ну при взрыве отеля Царь Давид жертв под 200 человек. Отель не военный обьект.

1. 91 убитый.
2. Совершенно военный обект - там распологалась военная администрация + центральный следовательный депортамент (полиция).

>Не удивлен, с чего бы янки оказаться в такой дыре в 1940-е годы.

Ну, вы спросили, я ответил...

>Не улавливаю, честно говоря, тонкой разницы между похещением израильского капрала и двух британских сержантов.

Ну кое-какая есть: палестинских террористов к смертной казни не приговаривают, а английских капралов похители с целью остановить казни еврейских заключённых.
От Аркан
К Palmach (20.09.2007 23:19:05)
Дата 20.09.2007 23:28:28

Ре: Я понимаю,...

>>Ну при взрыве отеля Царь Давид жертв под 200 человек. Отель не военный обьект.
>
>1. 91 убитый.

А всего сколько за 1944-1948? Для сравнения, на Кипре погибло 104 британца за 1955-1959.

>2. Совершенно военный обект - там распологалась военная администрация + центральный следовательный депортамент (полиция).

Военнослужащий в автобусе делает автобус военным обьектом?


>>Не улавливаю, честно говоря, тонкой разницы между похещением израильского капрала и двух британских сержантов.
>
>Ну кое-какая есть: палестинских террористов к смертной казни не приговаривают, а английских капралов похители с целью остановить казни еврейских заключённых.

Цель освободить приговоренных к пожизненому заключению не вполне благородна?
От Palmach
К Аркан (20.09.2007 23:28:28)
Дата 21.09.2007 00:19:10

Ре: Я понимаю,...

>А всего сколько за 1944-1948? Для сравнения, на Кипре погибло 104 британца за 1955-1959.

Сколько всего убитых кого? Британцев, арабов, в ходе атак на британские обекты, в ходет арабо-еврейских столкновений?

Если вопрос о англичанах, то с 1945го по 1948ой в Палестине скончалось 873 британских военнослужащих (по любым причинам). Если учесть что англичане (по их собственным утверждениям) теряли больше людей от автомобильных катостров, чем от действий еврейских террористических групп (Ури Дан, "К Земле Обетованной", ст 120), то выводы можно сделать.

>Военнослужащий в автобусе делает автобус военным обьектом?

Нет. Но расположение и функционированние военного штаба в здании делает здание военным обектом. Вы бы лучше упомянули подрыв оффицерского клуба, да и то с натяжкой..

>Цель освободить приговоренных к пожизненому заключению не вполне благородна?

Не вполне, т.к. заключенные приговоренны за нападения не гражданские обекты. В отличии о тех, кого пытался освободить Иргун.
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 23:04:02)
Дата 20.09.2007 23:11:22

...И возвращаясь к нашему барану....

Как всё это относится к вашему заявлению о "фашизме" США, проявленном в нежелании видеть у себя 11.09 главу вражеского государства? Кстати, это государство 11.09.2001 было одно из немногих, где в открытую приветствовались произошедшие терракты. Так в чём ваши претензии?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 23:11:22)
Дата 20.09.2007 23:22:22

Ну как же

>Как всё это относится к вашему заявлению о "фашизме" США, проявленном в нежелании видеть у себя 11.09 главу вражеского государства? Кстати, это государство 11.09.2001 было одно из немногих, где в открытую приветствовались произошедшие терракты. Так в чём ваши претензии?

Фашизм заключается в том что кому то можно почтить память жертв, а кому то нельзя. Исключительно по принципу мордой не вышел, как Вы и изволили написать. Чистый фашизм.
От Блохин Александр
К Аркан (20.09.2007 23:22:22)
Дата 20.09.2007 23:42:11

Очень интересная логика!

Вы сами-то понимаете о чём говорите?...
Это как на "День памяти павших солдат ЦАХАЛа" в Израиль захочет Насралла приехать. С дружеским визитом. И объяснит, что хотел, мол, почтить память павших....

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Аркан
К Блохин Александр (20.09.2007 23:42:11)
Дата 21.09.2007 00:14:52

Ахмадинижад к 11.09.2001 отношения не имеет (-)