ВИФ2 NE : Ветка : Одобрен учебник истории, где Сталин называется одним из успешных руководителей

От	Расстрига
К	All
Дата	19.09.2007 16:28:44
Рубрики	Современность;

Одобрен учебник истории, где Сталин называется одним из успешных руководителей

http://www.fontanka.ru/2007/09/19/041/

В школах скоро могут начать преподавать историю по учебнику, основой для которого послужило пособие под редакцией министра образования Филиппова. В этой методичке Сталин, например, называется одним из самых успешных руководителей в истории СССР.

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.

От	Bronevik
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	21.09.2007 12:32:45

Re: Одобрен учебник...

Доброго здравия!
> http://www.fontanka.ru/2007/09/19/041/

>В школах скоро могут начать преподавать историю по учебнику, основой для которого послужило пособие под редакцией министра образования Филиппова. В этой методичке Сталин, например, называется одним из самых успешных руководителей в истории СССР.

http://begemotscriptor.livejournal.com/1005.html

Цитаты и рецензия оных.

>-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Александр Стукалин
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	20.09.2007 12:44:03

Кстати -- сама книга....

А то действительно, может быть, многие и не знают, он чем спич...
http://www.biblion.ru/i/i/049/491410.jpg

http://www.biblion.ru/cgi-bin/WebObjects/shop.woa/wa/aspurl?pid=129&sku=491410

От	Mikej
К	Александр Стукалин (20.09.2007 12:44:03)
Дата	20.09.2007 13:54:33

Ре: Кстати --...

>А то действительно, может быть, многие и не знают, он чем спич...
> http://www.biblion.ru/i/i/049/491410.jpg

А PDFa ни у кого нет?

От	Kimsky
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	20.09.2007 11:12:30

Ну, у нас и Ксюшу Собчак тоже называют успешной :-)

Hi!

А к товарищу Сталину можно еще применить термин "культовый руководитель". Пиплу понравится.

От	Добрыня
К	Kimsky (20.09.2007 11:12:30)
Дата	20.09.2007 18:53:05

Харизма-ти-ческий, вот. (-)

От	Андю
К	Kimsky (20.09.2007 11:12:30)
Дата	20.09.2007 12:22:06

"Успешный" -- ново-россиянское слово-паразит. (+)

Здравствуйте,

Прекрасно согласуется с такими терминами, как "блин", "багатство", "многоденег" и "высшееобщество".

Неприменимо, ПМСМ, к нормальным людям, а тем более, к таким сложным историческим фигурам как дядюшка Джо, он же "величайший вождь всех времён и народов".

Всего хорошего, Андрей.

От	Kimsky
К	Андю (20.09.2007 12:22:06)
Дата	20.09.2007 14:51:57

Вы забыли еще "модный".

Что не модное - так культовое, не культовое - так успешное, а отдельные счастливчики - сразу и то, и другое, и третье...

От	Александр А
К	Kimsky (20.09.2007 14:51:57)
Дата	21.09.2007 17:48:00

"Гламурненько и эстетненько"

Приветствую,

мой приятель работает на фирме и его отдел делит помещение с рекламщиками. Так вот, жалуется, что "гламурненько и эстетненько"-это их словечки, он уже слышать не может.

Александр

От	vergen
К	Kimsky (20.09.2007 14:51:57)
Дата	20.09.2007 16:01:14

и гламурный :) (-)

От	Александр Стукалин
К	Андю (20.09.2007 12:22:06)
Дата	20.09.2007 12:36:15

Re: "Успешный" --...

>Неприменимо, ПМСМ, к нормальным людям, а тем более, к таким сложным историческим фигурам как дядюшка Джо, он же "величайший вождь всех времён и народов".

Теперь это называется "психологические особенности личности" (так в учебнике Филиппова). Да, мол, были у этой "личности" "психологические особенности", но на политико-экономическое развитие страны они практически не повлияли... :-)

От	ЖУР
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	20.09.2007 11:00:42

Недавно по тв Путина назвали "один из самых успешных президентов России":) (-)

От	vergen
К	ЖУР (20.09.2007 11:00:42)
Дата	20.09.2007 16:02:18

чистая правда :) из 2 имевшихся, Путин - успешнее:) (-)

От	Александр Стукалин
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	20.09.2007 10:21:36

Ну, лично самому Сталину успех то сопутствовал в некоторой мере...

...тут ничего не попишешь. :-)
Плюс несомненный, что тов. Ленина уже не называют "успешным руководителем"... :-)))

От	Нумер
К	Александр Стукалин (20.09.2007 10:21:36)
Дата	21.09.2007 11:30:38

Re: Ну, лично

Здравствуйте
>...тут ничего не попишешь. :-)
>Плюс несомненный, что тов. Ленина уже не называют "успешным руководителем"... :-)))

Гражданскую войну уже выиграли белые? А я не знал.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От	Аркан
К	Нумер (21.09.2007 11:30:38)
Дата	21.09.2007 11:33:08

Re: Ну, лично

>Здравствуйте
>>...тут ничего не попишешь. :-)
>>Плюс несомненный, что тов. Ленина уже не называют "успешным руководителем"... :-)))
>
>Гражданскую войну уже выиграли белые? А я не знал.

По факту, на 2007, да

От	генерал Чарнота
К	Аркан (21.09.2007 11:33:08)
Дата	21.09.2007 12:57:26

Re: Ну, лично

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>По факту, на 2007, да

Нет, это декабристы победили.
Установили буржуазную республику, так скть.

От	swiss
К	Аркан (21.09.2007 11:33:08)
Дата	21.09.2007 12:55:22

Ну, раз пятница

>>Гражданскую войну уже выиграли белые? А я не знал.
>
>По факту, на 2007, да

То по состоянию на 1815 год Луи 16 победил))))

От	Аркан
К	swiss (21.09.2007 12:55:22)
Дата	21.09.2007 13:22:59

Re: Ну, раз...

>>>Гражданскую войну уже выиграли белые? А я не знал.
>>
>>По факту, на 2007, да
>
>То по состоянию на 1815 год Луи 16 победил))))

Не тело, так дело его живет на 1815 год:) Опять же прах белый возвращают, что есть признак реставрации гнилого февральского режима:)

От	swiss
К	Аркан (21.09.2007 13:22:59)
Дата	21.09.2007 17:20:09

Re: Ну, раз...

>>>>Гражданскую войну уже выиграли белые? А я не знал.
>>>
>>>По факту, на 2007, да
>>
>>То по состоянию на 1815 год Луи 16 победил))))
>

>Не тело, так дело его живет на 1815 год:) Опять же прах белый возвращают, что есть признак реставрации гнилого февральского режима:)

А захоронение членов царской семьи отчетливо символизирут о возвращении в Россию монархии)))) Народ протрезвел, спрашивает, где царь)))))))))

От	Максим~1
К	Александр Стукалин (20.09.2007 10:21:36)
Дата	20.09.2007 10:30:02

это тоже пройдет (-)

От	Dmitriy Makeev
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	20.09.2007 05:48:45

Сталин - Эффективный Менеджер?! (-)

От	А.Никольский
К	Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата	20.09.2007 11:01:30

несомненно.Созданные им институты служат и поныне (-)

От	Danilmaster
К	А.Никольский (20.09.2007 11:01:30)
Дата	20.09.2007 11:35:37

Это Вы про ФСБ? )) А как же Феликс Эдмундович? (-)

От	А.Никольский
К	Danilmaster (20.09.2007 11:35:37)
Дата	20.09.2007 13:30:28

КГБ-ФСБ - одна из вспомогательных служб

и не самых главных. В нынешнем виде скорее ближе к тому, что уже после Дзержинского сформировалось, чем к ВЧК
С уважением, А.Никольский

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (20.09.2007 11:01:30)
Дата	20.09.2007 11:08:29

А какой он там "институт" то создал? :-) (-)

От	Петров Борис
К	Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата	20.09.2007 22:00:36

"Военмех" например (-)

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата	20.09.2007 13:10:55

Re: А какой...

"институт"" в узком смысле - МФТИ и МГИМО, к примеру:). Стоит также поссмотреть на форму зачетной книжки (впрочем, ее вроде недавно изменили:)
А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
Ну а говоря о о более узких вещах - мне, например представляется, что нынешняя система работы правительства - правила документооборота, взаимодействие с верховной властью - в общих чертах как при нем было создано, так до сих пор и работает. Это вещь не менее сильная, чем гражданский кодекс Наполеона.
С уважением, А.Никольский

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (20.09.2007 13:10:55)
Дата	20.09.2007 13:27:38

Re: А какой...

>"институт"" в узком смысле - МФТИ и МГИМО, к примеру:). Стоит также поссмотреть на форму зачетной книжки (впрочем, ее вроде недавно изменили:)

а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)
б) царя конечно можно упрекнуть за то, что он, темнота, так не создал, Императорское ядерно-физическое училище (или космическое), но это было бы уже слишком. :-))
в) в "эксклюзивности" и самой целесообразности МГИМО я сильно сомневаюсь, ибо не понятно, что такого "эксклюзивного" там дают, что нельзя было бы дать в другом месте. В иной стране ведь смотришь -- своего ГИМО вроде и нет, а дипломатия так и мировое господство прет из них... :-)

>А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
Ну, тут то как раз многие участники форума считают, что маху он дал в этом плане... :-))

>Ну а говоря о о более узких вещах - мне, например представляется, что нынешняя система работы правительства - правила документооборота, взаимодействие с верховной властью - в общих чертах как при нем было создано, так до сих пор и работает. Это вещь не менее сильная, чем гражданский кодекс Наполеона.
Ну, если мы про "систему документооборота и взаимодействие", то да-а-а... -- менеджер, чего уж там... :-)

От	Константин Федченко
К	Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата	21.09.2007 18:10:05

МФТИ создавался именно как противовес схоластичному профессорату МГУ ))

>а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)

это МГУ-шный шовинизм )
когда на кафедре теорфиза МГУ боролись с лженаукой в лице теории относительности, говорить можно было только о практическом вреде "базы МГУ".

С уважением

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата	20.09.2007 13:57:27

Re: А какой...

>а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)
++++
ну дык, так можно и историю Арзамаса-16 от самого Эйлера протянуть как-нибудь:)

>б) царя конечно можно упрекнуть за то, что он, темнота, так не создал, Императорское ядерно-физическое училище (или космическое), но это было бы уже слишком. :-))
++++
МФТИ, ИМХО, несмотря на то что он не на пустом месте возник, все же, как представляется, принципиально новое (и очень полезное явление)

>в) в "эксклюзивности" и самой целесообразности МГИМО я сильно сомневаюсь, ибо не понятно, что такого "эксклюзивного" там дают, что нельзя было бы дать в другом месте. В иной стране ведь смотришь -- своего ГИМО вроде и нет, а дипломатия так и мировое господство прет из них... :-)
++++
зато пользуются им до сих пор:) (о пользе - разговор другой)

>>А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
>Ну, тут то как раз многие участники форума считают, что маху он дал в этом плане... :-))
++++
дал - не дал, а факт использования налицо:)

>Ну, если мы про "систему документооборота и взаимодействие", то да-а-а... -- менеджер, чего уж там... :-)
++++
значит, по этому пункту разногласий нет:)
С уважением, А.Никольский

От	генерал Чарнота
К	Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата	20.09.2007 13:46:13

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

> это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)

Опять-двадцать пять про пальто и пуговицу?

От	ЦВК
К	генерал Чарнота (20.09.2007 13:46:13)
Дата	21.09.2007 21:17:15

Но ведь правда же... (-)

От	Banzay
К	Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата	20.09.2007 13:41:07

Приведу свой пример...

Приветсвую!

ЛИАП,ЛИТМО,ЛЭТИ,ЛВМИ...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Андю
К	Banzay (20.09.2007 13:41:07)
Дата	20.09.2007 13:56:20

Я думаю, что список будет огромным. (+)

Здравствуйте,

Особенно, если пройтись по областным (не двух столиц) институтам/ВУЗам, например, педагогическим и политехническим. Можно ещё и "отраслевую науку" вспомнить. :-)

Всего хорошего, Андрей.

От	Пехота
К	Андю (20.09.2007 13:56:20)
Дата	21.09.2007 01:23:25

Re: Я думаю,...

Салам алейкум, аксакалы!

Институт среднетехнического образования подойдет? Насколько я знаю вся система техникумов и ПТУ (тогда - РУ) создавалась при Сталине. Потом, разумеется, модернизировалась, но основу создали при нем.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	генерал Чарнота
К	Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата	20.09.2007 11:15:43

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Большинство промышленных ВУЗов, например.
МАИ, МАДИ и т.д. по списку. :Р

От	Александр Стукалин
К	генерал Чарнота (20.09.2007 11:15:43)
Дата	20.09.2007 11:27:41

Re: А какой...

>Большинство промышленных ВУЗов, например.
>МАИ, МАДИ и т.д. по списку. :Р

МАИ создан отделением факультета от МВТУ = Императорское техническое училище.
МАДИ -- отделением факультетета от МИИТа = Императорский институт путей сообщения.

Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)

От	генерал Чарнота
К	Александр Стукалин (20.09.2007 11:27:41)
Дата	20.09.2007 11:50:17

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>МАИ создан отделением факультета от МВТУ = Императорское техническое училище.
>МАДИ -- отделением факультетета от МИИТа = Императорский институт путей сообщения.

Это называется - к пуговице пришили пальто.
Сколько студентов обучалось в "Императорском техническом училище" и сколько - в МВТУ + МАИ?

>Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)

Да я знаю. Поехидничать захотелось.

От	Александр Стукалин
К	генерал Чарнота (20.09.2007 11:50:17)
Дата	20.09.2007 12:03:11

Re: А какой...

>Это называется - к пуговице пришили пальто.
>Сколько студентов обучалось в "Императорском техническом училище" и сколько - в МВТУ + МАИ?

Соотношение примерно попорционально тому, сколько имелось у России/СССР до и после революции аэропланов и ракет... :-))

>>Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)
>++++++++++++++++++++
>Да я знаю. Поехидничать захотелось.
:-)))

От	генерал Чарнота
К	Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата	20.09.2007 09:48:43

Re: Сталин -...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Да. А насчёт Чубайса и Миллера - это Вас обманывают, не верьте.

От	Гриша
К	Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата	20.09.2007 06:10:43

Re: Сталин -...

Curriculum Vitae
Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
Образование: Духовное, партийное
Рабочий опыт:
* Управлял коллективом сотрудников, начиная с маленьких групп занимающихся трансформацией большой организации и кончая управление данной организацией в переформированном виде.
* Руководил организацией в стрессовый период сокращения личного штата нескольких отделов
* Имел опыт отстаивания своего рынка от вторжения конкурентов и завоевания других рынков
* Подготовил краткие пособия для тренинга нижнего и среднего мэнеджмента

От	Vadim
К	Гриша (20.09.2007 06:10:43)
Дата	20.09.2007 08:33:14

Re: Сталин -...

Приветствую
>Curriculum Vitae
>Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
>Образование: Духовное, партийное
>Рабочий опыт:
...Иван Васильевич
Профессия: Царь.

Дополнительная информация для размышления:

*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.

*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.

*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

Некузяво как-то.

Карфаген должен быть разрушен

От	Нумер
К	Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата	20.09.2007 13:57:57

Re: Сталин -...

Здравствуйте
>Приветствую
>>Curriculum Vitae
>>Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
>>Образование: Духовное, партийное
>>Рабочий опыт:
>...Иван Васильевич
>Профессия: Царь.

>Дополнительная информация для размышления:

>*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.

>*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.

>*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

>Некузяво как-то.

Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры. Я уж молчу про толпы генералов/руководитетей из лейтенантов/студентов а-ля Голованов/Устинов.

>Карфаген должен быть разрушен
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От	Kimsky
К	Нумер (20.09.2007 13:57:57)
Дата	20.09.2007 14:56:02

Действительно, не смешите...

>Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры.

Лидеры чего, простите? Напомню, где все они оказались, и довольно быстро.
Нет, можно, конечно, по Марку Твену - величчайший военачальник - некий фермер, не служивший в армии , но вот если бы ему довелось покомандовать - то разравнял бы всех...

От	Нумер
К	Kimsky (20.09.2007 14:56:02)
Дата	20.09.2007 19:18:14

Re: Действительно, не

Здравствуйте
>>Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры.
>
>Лидеры чего, простите? Напомню, где все они оказались, и довольно быстро.

Клюсевой вопрос - как.

>Нет, можно, конечно, по Марку Твену - величчайший военачальник - некий фермер, не служивший в армии , но вот если бы ему довелось покомандовать - то разравнял бы всех...

А они не командовали?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От	Kimsky
К	Нумер (20.09.2007 19:18:14)
Дата	20.09.2007 20:58:03

Re: Действительно, не

Hi!

>Клюсевой вопрос - как.

Уситывая методы тогдашней политической борьбы - вполне нормально. Впрочем Булганин с Маленковым еще легко за поражение отделались.

От	Нумер
К	Kimsky (20.09.2007 20:58:03)
Дата	20.09.2007 23:56:09

Re: Действительно, не

Здравствуйте
>Hi!

>>Клюсевой вопрос - как.
>
>Уситывая методы тогдашней политической борьбы - вполне нормально. Впрочем Булганин с Маленковым еще легко за поражение отделались.

То есть непонятно? Тогда попроще сформулирую. Все эти деятели активно боролись между собой. Ну,дальше понятно?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От	Пассатижи (К)
К	Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата	20.09.2007 13:49:42

У Грозного в активе поменьше, чем у ИВС. (-)

От	Денис Лобко
К	Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата	20.09.2007 10:24:16

Наркотики - это зло. Скажи наркотикам нет! (-)

От	Koshak
К	Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата	20.09.2007 09:11:42

Кто это?

>Дополнительная информация для размышления:
>*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.
>*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.
>*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

Вы часом тренинги не читали 50% западных топ менеждеров? что-то это мне сильно напоминает послужной список большинства западных топов:)

От	Максим~1
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	19.09.2007 21:31:43

обсуждение в "большом Городе"

>В школах скоро могут начать преподавать историю по учебнику, основой для которого послужило пособие под редакцией министра образования Филиппова. В этой методичке Сталин, например, называется одним из самых успешных руководителей в истории СССР.

Большой Город 3 августа 2007
Краткий курс
http://www.bg.ru/article/6887/

От	Максим~1
К	Максим~1 (19.09.2007 21:31:43)
Дата	19.09.2007 21:36:52

еще

http://www.intelros.ru/2007/06/27/av_filipov_novejjshaja_istorija_rossii_19452006_gg_kniga_dlja_uchitelja.html

От	Koshak
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	19.09.2007 16:42:34

Мы "про эмоции" или про "по-делу"?

>В школах скоро могут начать преподавать историю по учебнику, основой для которого послужило пособие под редакцией министра образования Филиппова. В этой методичке Сталин, например, называется одним из самых успешных руководителей в истории СССР.

"Один из самых успешных" это как-то слишком сильно сказано, однако приходится констатировать, что организационные задачи такого масштаба мало кто решал. Какими методами - предмет отдельного разговора, однако решал, причем эффективно решал с т.зрения достигнутых результатов.

Я не сталинист, однако честно говоря я не вижу радикально иной альтернативной стратегии управления, которая позволила-бы стране стать де-факто №2 в мире за соответствующий период времени.

От	Белаш
К	Koshak (19.09.2007 16:42:34)
Дата	19.09.2007 17:51:31

По факту действительно один из, если не самый. Война, как-никак. (-)

От	ID
К	Расстрига (19.09.2007 16:28:44)
Дата	19.09.2007 16:32:34

А что не так?

Приветствую Вас!

>В этой методичке Сталин, например, называется одним из самых успешных руководителей в истории СССР.

Достижения страны под руководством Сталина бесспорны, равно как и бесспорно крайне высока цена этих успехов.

С уважением, ID

От	СергейК
К	ID (19.09.2007 16:32:34)
Дата	19.09.2007 18:02:49

Re: А что...

А кто-то видел саму методичку? Из текста в заметке можно представить, что физическое уничтожение людей - единственный путь выхода из кризиса.

От	А.Погорилый
К	СергейК (19.09.2007 18:02:49)
Дата	20.09.2007 17:03:24

Re: А что...

>А кто-то видел саму методичку? Из текста в заметке можно представить, что физическое уничтожение людей - единственный путь выхода из кризиса.

В 1927 году (примерно в это время сталин стал первым, а не "первым среди равных") население России было 94 млн (в границах нынешей РФ).
В 1953 году оно составило 107 млн. И это несмотря на войну, давшую около 24 млн демографических потерь (демографические потери - это сумма избыточной смертности и недобора рождаемости. Подчеркнну - это не для всего СССР цифры, а только для того что в границах нынешней РФ.

Население РФ в 1993 г. составляло 148,6 млн, в 2007 году - 142,2 млн.
И это без обьявленной войны.

Так кто уничтожает людей?

А что касается выхода из кризиса - то действительно, без уничтожения, только не людей, а б..дей (трактуя этот термин расширенно), не обойтись.

От	Мелхиседек
К	СергейК (19.09.2007 18:02:49)
Дата	20.09.2007 10:09:09

Re: А что...

>А кто-то видел саму методичку? Из текста в заметке можно представить, что физическое уничтожение людей - единственный путь выхода из кризиса.

как ни странно - это весьма эффективный способ выхода из кризиса

а с учётом того, что в мире запахло керосином, то наверно и единственный

От	СергейК
К	Мелхиседек (20.09.2007 10:09:09)
Дата	20.09.2007 10:21:20

Re: А что...

>как ни странно - это весьма эффективный способ выхода из кризиса

>а с учётом того, что в мире запахло керосином, то наверно и единственный

С какого года "запахло керосином" и с какого года методически э-э-э репрессировали?
ЗЫ. И вообще, что мы обсуждаем - методичку, как я понял, никто не видел.

От	eugend
К	СергейК (20.09.2007 10:21:20)
Дата	20.09.2007 12:55:45

Re: А что...

>>как ни странно - это весьма эффективный способ выхода из кризиса
>
>>а с учётом того, что в мире запахло керосином, то наверно и единственный
>
>С какого года "запахло керосином"

Для руководства страны периодически "пахло" с конца гражданской войны.
Особенно в 1927-м, 1930-м - а уж с 33-34 "запахло" постоянно и чем дальше тем сильнее.

>и с какого года методически э-э-э репрессировали?

Параллельно и репрессии шли волнами. После гражданской войны некоторое ослабление, в 1930-м резкий сплеск, ну а 36-37 уже без комментариев

>ЗЫ. И вообще, что мы обсуждаем - методичку, как я понял, никто не видел.

От	Александр Стукалин
К	СергейК (20.09.2007 10:21:20)
Дата	20.09.2007 10:24:18

Re: А что...

>ЗЫ. И вообще, что мы обсуждаем - методичку, как я понял, никто не видел.
Эта "методичка" размером примерно с получебника истории КПСС уже в каждом магазине книжном (в Москве, по крайней мере)... :-)

От	СергейК
К	Александр Стукалин (20.09.2007 10:24:18)
Дата	20.09.2007 13:03:59

Re: А что...

>>ЗЫ. И вообще, что мы обсуждаем - методичку, как я понял, никто не видел.
>Эта "методичка" размером примерно с получебника истории КПСС уже в каждом магазине книжном (в Москве, по крайней мере)... :-)

О как! А когда новый краткий курс выйдет?:))

От	Мелхиседек
К	СергейК (20.09.2007 10:21:20)
Дата	20.09.2007 10:24:13

Re: А что...

От	Danilmaster
К	Мелхиседек (20.09.2007 10:09:09)
Дата	20.09.2007 10:12:37

Re: А что...

Приветствую!

>как ни странно - это весьма эффективный способ выхода из кризиса

>а с учётом того, что в мире запахло керосином, то наверно и единственный

хм... давайте следующего кризиса через Ваш труп выйдем?

С уважением, Danilmaster

От	генерал Чарнота
К	Danilmaster (20.09.2007 10:12:37)
Дата	20.09.2007 11:13:26

Re: А что...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>хм... давайте следующего кризиса через Ваш труп выйдем?

Если поможет, то я готов.

От	СергейК
К	генерал Чарнота (20.09.2007 11:13:26)
Дата	20.09.2007 12:45:34

Какое самопожертвование! Штаны не забудь завещать:)) (-)

От	генерал Чарнота
К	СергейК (20.09.2007 12:45:34)
Дата	20.09.2007 13:05:19

Re: Какое самопожертвование!...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Штаны возьму с собой.
ТУДА без штанов не прилично.

От	sashas
К	Danilmaster (20.09.2007 10:12:37)
Дата	20.09.2007 10:30:32

Re: А что...

Представьте что Вы топ-менеджер. В самый ответсвенный момент для Вашей компании как Вы поступите с сотрудниками, кот-е вместо того, чтобы отдать все силы компании, будут заниматься обсуждением кач-ва Вашего управления, построением планов смены руководства компании и тому подобным. Будет ли это мешать компании? У вас есть лишнее время для углубления интриг с такими сотрудниками? Я не к тому, что физическое устранение масс приветствую, просто взгляните чуток со стороны. Не на массовые репрессии, Боже упаси, на отношение руководства к оппозиции. А по поводу попустительства Сталина массовым репрессиям... черт его знает, может Юрий Жуков и прав. "Нэ так все это било, савсэм нэ так" (с)...

От	СергейК
К	sashas (20.09.2007 10:30:32)
Дата	20.09.2007 13:02:25

Re: А что...

>Представьте что Вы топ-менеджер. В самый ответсвенный момент для Вашей компании как Вы поступите с сотрудниками, кот-е вместо того, чтобы отдать все силы компании, будут заниматься обсуждением кач-ва Вашего управления, построением планов смены руководства компании и тому подобным. Будет ли это мешать компании? У вас есть лишнее время для углубления интриг с такими сотрудниками? Я не к тому, что физическое устранение масс приветствую, просто взгляните чуток со стороны. Не на массовые репрессии, Боже упаси, на отношение руководства к оппозиции. А по поводу попустительства Сталина массовым репрессиям... черт его знает, может Юрий Жуков и прав. "Нэ так все это било, савсэм нэ так" (с)...

1. То есть контора устроена так, что в критический период Вы боретесь за власть? Причем Вам приходится закатывать замов (а также отдельных рядовых сотрудников) в бетон. Причем даже тех, кто уволился (ледорубом:))) Других методов нет?
2. Вы, как топ-менеджер непогрешим? Как с таким управлением отделить козни врагов от критики? Тех ли Вы закатали в бетон?
3. Уничтожив (уволив) нынешних сотружников, что Вы ожидаете от следующих? Слепое лизание Вашего ануса? Критиковать-то уже никто не посмеет, помня про кадку с цементом.

Ну и так далее...

От	Danilmaster
К	sashas (20.09.2007 10:30:32)
Дата	20.09.2007 10:41:29

Re: А что...

Приветствую!
> Я не к тому, что физическое устранение масс приветствую, просто взгляните чуток со стороны. Не на массовые репрессии, Боже упаси, на отношение руководства к оппозиции.

Я Вам так отвечу - со стороны смотреть хорошо когда тебя это не касается, в остальных случаях всегда будут пострадавшие.

>А по поводу попустительства Сталина массовым репрессиям... черт его знает, может Юрий Жуков и прав. "Нэ так все это било, савсэм нэ так" (с)...

Хороший менеджер должен принимать свои решения с учётом тупости своих подчинённых. А здесь было наоборот-экстремальные решения ещё и усугублялись исполнителями (часто в личных корыстных целях)
С уважением, Danilmaster

От	PQ
К	Danilmaster (20.09.2007 10:12:37)
Дата	20.09.2007 10:20:36

Re: А что...

>хм... давайте следующего кризиса через Ваш труп выйдем?

>С уважением, Danilmaster

Если бы не эффективный мененджер т. И.В.С. трупов было бы еще больше. Поверьте. Из нескольких зол Сталин наименьшее.

От	Мелхиседек
К	Danilmaster (20.09.2007 10:12:37)
Дата	20.09.2007 10:15:47

Re: А что...

>хм... давайте следующего кризиса через Ваш труп выйдем?

можно конечно переводить на личности, про представьте себне очередную февральскуб револьцию зимой 1943-44, так что товарищ сталин был очень даже прав

От	Danilmaster
К	Мелхиседек (20.09.2007 10:15:47)
Дата	20.09.2007 10:28:31

Re: А что...

Приветствую!
>>хм... давайте следующего кризиса через Ваш труп выйдем?
>
>можно конечно переводить на личности, про представьте себне очередную февральскуб револьцию зимой 1943-44,

Честно говоря не представляю. На чём Ваше предположение основывается?

>так что товарищ сталин был очень даже прав

Командир всегда прав..
С уважением, Danilmaster

От	Мелхиседек
К	Danilmaster (20.09.2007 10:28:31)
Дата	20.09.2007 11:05:42

Re: А что...

>Честно говоря не представляю. На чём Ваше предположение основывается?
на том, что сталин методично репрессировал оппозицию

плачевный опыт первой мировой был и сталин как глава государства был обязан не допустить повторения