От Dmitriy Makeev
К Расстрига
Дата 20.09.2007 05:48:45
Рубрики Современность;

Сталин - Эффективный Менеджер?! (-)
От А.Никольский
К Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата 20.09.2007 11:01:30

несомненно.Созданные им институты служат и поныне (-)
От Danilmaster
К А.Никольский (20.09.2007 11:01:30)
Дата 20.09.2007 11:35:37

Это Вы про ФСБ? )) А как же Феликс Эдмундович? (-)
От А.Никольский
К Danilmaster (20.09.2007 11:35:37)
Дата 20.09.2007 13:30:28

КГБ-ФСБ - одна из вспомогательных служб

и не самых главных. В нынешнем виде скорее ближе к тому, что уже после Дзержинского сформировалось, чем к ВЧК
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (20.09.2007 11:01:30)
Дата 20.09.2007 11:08:29

А какой он там "институт" то создал? :-) (-)
От Петров Борис
К Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата 20.09.2007 22:00:36

"Военмех" например (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата 20.09.2007 13:10:55

Re: А какой...

"институт"" в узком смысле - МФТИ и МГИМО, к примеру:). Стоит также поссмотреть на форму зачетной книжки (впрочем, ее вроде недавно изменили:)
А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
Ну а говоря о о более узких вещах - мне, например представляется, что нынешняя система работы правительства - правила документооборота, взаимодействие с верховной властью - в общих чертах как при нем было создано, так до сих пор и работает. Это вещь не менее сильная, чем гражданский кодекс Наполеона.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (20.09.2007 13:10:55)
Дата 20.09.2007 13:27:38

Re: А какой...

>"институт"" в узком смысле - МФТИ и МГИМО, к примеру:). Стоит также поссмотреть на форму зачетной книжки (впрочем, ее вроде недавно изменили:)

а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)
б) царя конечно можно упрекнуть за то, что он, темнота, так не создал, Императорское ядерно-физическое училище (или космическое), но это было бы уже слишком. :-))
в) в "эксклюзивности" и самой целесообразности МГИМО я сильно сомневаюсь, ибо не понятно, что такого "эксклюзивного" там дают, что нельзя было бы дать в другом месте. В иной стране ведь смотришь -- своего ГИМО вроде и нет, а дипломатия так и мировое господство прет из них... :-)

>А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
Ну, тут то как раз многие участники форума считают, что маху он дал в этом плане... :-))

>Ну а говоря о о более узких вещах - мне, например представляется, что нынешняя система работы правительства - правила документооборота, взаимодействие с верховной властью - в общих чертах как при нем было создано, так до сих пор и работает. Это вещь не менее сильная, чем гражданский кодекс Наполеона.
Ну, если мы про "систему документооборота и взаимодействие", то да-а-а... -- менеджер, чего уж там... :-)
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата 21.09.2007 18:10:05

МФТИ создавался именно как противовес схоластичному профессорату МГУ ))

>а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)

это МГУ-шный шовинизм )
когда на кафедре теорфиза МГУ боролись с лженаукой в лице теории относительности, говорить можно было только о практическом вреде "базы МГУ".

С уважением
От А.Никольский
К Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата 20.09.2007 13:57:27

Re: А какой...


>а) это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)
++++
ну дык, так можно и историю Арзамаса-16 от самого Эйлера протянуть как-нибудь:)

>б) царя конечно можно упрекнуть за то, что он, темнота, так не создал, Императорское ядерно-физическое училище (или космическое), но это было бы уже слишком. :-))
++++
МФТИ, ИМХО, несмотря на то что он не на пустом месте возник, все же, как представляется, принципиально новое (и очень полезное явление)

>в) в "эксклюзивности" и самой целесообразности МГИМО я сильно сомневаюсь, ибо не понятно, что такого "эксклюзивного" там дают, что нельзя было бы дать в другом месте. В иной стране ведь смотришь -- своего ГИМО вроде и нет, а дипломатия так и мировое господство прет из них... :-)
++++
зато пользуются им до сих пор:) (о пользе - разговор другой)

>>А так куда не плюнь, всюду его труды - например, значительная часть участников форума пользуются таким институтом, как Украина (в нынешних границах - твоение той эпохи), да и к созданию Израиля некоторое отношение т.Сталин имел:)
>Ну, тут то как раз многие участники форума считают, что маху он дал в этом плане... :-))
++++
дал - не дал, а факт использования налицо:)


>Ну, если мы про "систему документооборота и взаимодействие", то да-а-а... -- менеджер, чего уж там... :-)
++++
значит, по этому пункту разногласий нет:)
С уважением, А.Никольский
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата 20.09.2007 13:46:13

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

> это все тоже отпочковывалось от МГУ (сначала там создавались сооотвествующие факультеты, ибо без базы МГУ никуда)

Опять-двадцать пять про пальто и пуговицу?
От ЦВК
К генерал Чарнота (20.09.2007 13:46:13)
Дата 21.09.2007 21:17:15

Но ведь правда же... (-)
От Banzay
К Александр Стукалин (20.09.2007 13:27:38)
Дата 20.09.2007 13:41:07

Приведу свой пример...

Приветсвую!

ЛИАП,ЛИТМО,ЛЭТИ,ЛВМИ...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Андю
К Banzay (20.09.2007 13:41:07)
Дата 20.09.2007 13:56:20

Я думаю, что список будет огромным. (+)

Здравствуйте,

Особенно, если пройтись по областным (не двух столиц) институтам/ВУЗам, например, педагогическим и политехническим. Можно ещё и "отраслевую науку" вспомнить. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Пехота
К Андю (20.09.2007 13:56:20)
Дата 21.09.2007 01:23:25

Re: Я думаю,...

Салам алейкум, аксакалы!

Институт среднетехнического образования подойдет? Насколько я знаю вся система техникумов и ПТУ (тогда - РУ) создавалась при Сталине. Потом, разумеется, модернизировалась, но основу создали при нем.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (20.09.2007 11:08:29)
Дата 20.09.2007 11:15:43

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Большинство промышленных ВУЗов, например.
МАИ, МАДИ и т.д. по списку. :Р
От Александр Стукалин
К генерал Чарнота (20.09.2007 11:15:43)
Дата 20.09.2007 11:27:41

Re: А какой...

>Большинство промышленных ВУЗов, например.
>МАИ, МАДИ и т.д. по списку. :Р

МАИ создан отделением факультета от МВТУ = Императорское техническое училище.
МАДИ -- отделением факультетета от МИИТа = Императорский институт путей сообщения.

Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (20.09.2007 11:27:41)
Дата 20.09.2007 11:50:17

Re: А какой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>МАИ создан отделением факультета от МВТУ = Императорское техническое училище.
>МАДИ -- отделением факультетета от МИИТа = Императорский институт путей сообщения.

Это называется - к пуговице пришили пальто.
Сколько студентов обучалось в "Императорском техническом училище" и сколько - в МВТУ + МАИ?

>Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)

Да я знаю. Поехидничать захотелось.
От Александр Стукалин
К генерал Чарнота (20.09.2007 11:50:17)
Дата 20.09.2007 12:03:11

Re: А какой...

>Это называется - к пуговице пришили пальто.
>Сколько студентов обучалось в "Императорском техническом училище" и сколько - в МВТУ + МАИ?

Соотношение примерно попорционально тому, сколько имелось у России/СССР до и после революции аэропланов и ракет... :-))

>>Впрочем, Алексей ведь, похоже, вовсе не о тех (не о таких) "институтуах" говорит, а о чем то более высоком и фундаментальном... :-)
>++++++++++++++++++++
>Да я знаю. Поехидничать захотелось.
:-)))
От генерал Чарнота
К Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата 20.09.2007 09:48:43

Re: Сталин -...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Да. А насчёт Чубайса и Миллера - это Вас обманывают, не верьте.
От Гриша
К Dmitriy Makeev (20.09.2007 05:48:45)
Дата 20.09.2007 06:10:43

Re: Сталин -...

Curriculum Vitae
Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
Образование: Духовное, партийное
Рабочий опыт:
* Управлял коллективом сотрудников, начиная с маленьких групп занимающихся трансформацией большой организации и кончая управление данной организацией в переформированном виде.
* Руководил организацией в стрессовый период сокращения личного штата нескольких отделов
* Имел опыт отстаивания своего рынка от вторжения конкурентов и завоевания других рынков
* Подготовил краткие пособия для тренинга нижнего и среднего мэнеджмента
От Vadim
К Гриша (20.09.2007 06:10:43)
Дата 20.09.2007 08:33:14

Re: Сталин -...

Приветствую
>Curriculum Vitae
>Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
>Образование: Духовное, партийное
>Рабочий опыт:
...Иван Васильевич
Профессия: Царь.

Дополнительная информация для размышления:

*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.

*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.

*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

Некузяво как-то.

Карфаген должен быть разрушен
От Нумер
К Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата 20.09.2007 13:57:57

Re: Сталин -...

Здравствуйте
>Приветствую
>>Curriculum Vitae
>>Имя: Иосиф Виссарионович Джугашвили
>>Образование: Духовное, партийное
>>Рабочий опыт:
>...Иван Васильевич
>Профессия: Царь.

>Дополнительная информация для размышления:

>*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.

>*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.

>*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

>Некузяво как-то.


Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры. Я уж молчу про толпы генералов/руководитетей из лейтенантов/студентов а-ля Голованов/Устинов.

>Карфаген должен быть разрушен
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Kimsky
К Нумер (20.09.2007 13:57:57)
Дата 20.09.2007 14:56:02

Действительно, не смешите...

>Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры.

Лидеры чего, простите? Напомню, где все они оказались, и довольно быстро.
Нет, можно, конечно, по Марку Твену - величчайший военачальник - некий фермер, не служивший в армии , но вот если бы ему довелось покомандовать - то разравнял бы всех...
От Нумер
К Kimsky (20.09.2007 14:56:02)
Дата 20.09.2007 19:18:14

Re: Действительно, не

Здравствуйте
>>Пожалуйста, не смешите меня так. Маленков, Берия, Булганин - вполне себе лидеры.
>
>Лидеры чего, простите? Напомню, где все они оказались, и довольно быстро.

Клюсевой вопрос - как.

>Нет, можно, конечно, по Марку Твену - величчайший военачальник - некий фермер, не служивший в армии , но вот если бы ему довелось покомандовать - то разравнял бы всех...

А они не командовали?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Kimsky
К Нумер (20.09.2007 19:18:14)
Дата 20.09.2007 20:58:03

Re: Действительно, не

Hi!

>Клюсевой вопрос - как.

Уситывая методы тогдашней политической борьбы - вполне нормально. Впрочем Булганин с Маленковым еще легко за поражение отделались.
От Нумер
К Kimsky (20.09.2007 20:58:03)
Дата 20.09.2007 23:56:09

Re: Действительно, не

Здравствуйте
>Hi!

>>Клюсевой вопрос - как.
>
>Уситывая методы тогдашней политической борьбы - вполне нормально. Впрочем Булганин с Маленковым еще легко за поражение отделались.

То есть непонятно? Тогда попроще сформулирую. Все эти деятели активно боролись между собой. Ну,дальше понятно?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пассатижи (К)
К Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата 20.09.2007 13:49:42

У Грозного в активе поменьше, чем у ИВС. (-)
От Денис Лобко
К Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата 20.09.2007 10:24:16

Наркотики - это зло. Скажи наркотикам нет! (-)
От Koshak
К Vadim (20.09.2007 08:33:14)
Дата 20.09.2007 09:11:42

Кто это?

>Дополнительная информация для размышления:
>*Истребил всё, что выше колеса телеги в плане лидерства, остальных запугал на поколония вперёд предметно.
>*Преемников(ТМ) нихрена не подготовил, да и в силу некоторых э... особенностей личного плана и не мог.
>*Что непосредственно послужило делу полного и скоропостижного краха всего, к чему приложил при жизни руку успешный менеджер.

Вы часом тренинги не читали 50% западных топ менеждеров? что-то это мне сильно напоминает послужной список большинства западных топов:)