От Аркан
К Максим
Дата 17.09.2007 18:09:32
Рубрики Танки; ВВС;

А давно у ВС РФ такой принцип?

>иметь на вооружении только продукцию отечественного производства. Это по сути некая революция в мировоззрении военных и в подходе к оснащению армии.

Вот ВС СССР с определенного времени были вынуждены обходиться своим, а у РФ с этим не должно было быть проблем.

>С уважением,

>Максим
От Константин Чиркин
К Аркан (17.09.2007 18:09:32)
Дата 17.09.2007 19:47:10

Приведу пример из родного-станочного;-))

Приветствую.Две недели назад,в цех купили токарный станок Астраханского производства.Дерьмо(другого слова не подберу)полное.На станках сделаных в СССР низ был как минимум из 20мм стали-здесь 8мм.Болты и гайки не затянуты,станок вибрирует.Вот только сегодня более-менее закончили ремонт НОВОГО станка.Мне кажется что такое производство и в большинстве производств в нынешней России.Так что закупка импорта как раз из этого и происходит.
От DenisK
К Константин Чиркин (17.09.2007 19:47:10)
Дата 17.09.2007 22:40:45

Кстати, что думаете про югославский фрезер АГ400?

С венгерской головой шёл.
Про шведские "Микроны" не спрашиваю, подозреваю что не видели.
От Олег Р.
К DenisK (17.09.2007 22:40:45)
Дата 18.09.2007 05:42:05

Re:и не только станки.

>Про шведские "Микроны" не спрашиваю, подозреваю что не видели.
"Микроны" – может быть швейцарские? Аккуратный, других особенностей нет.
Станки это пол беды, железяка, а вот инженер, который ушел в торговлю, через год деградирует наполовину, а через два безвозвратно.
От DenisK
К Олег Р. (18.09.2007 05:42:05)
Дата 18.09.2007 07:20:13

По моему шведские

Очень точный, голова отлично реализована.
На НАПО Чекалова их немало стоит, Су-34 фрезеруют:). Ещё пара на Бердском МЗ - больше в Новосибирске их нет.

>"Микроны" – может быть швейцарские? Аккуратный, других особенностей нет.
>Станки это пол беды, железяка, а вот инженер, который ушел в торговлю, через год деградирует наполовину, а через два безвозвратно.
Хороший инженер в торговлю не уходит. У меня тут один знакомый есть - собственное двухэтажное здание набитое оборудованием, нечто вроде холдинга - связи с другими такими же - типа эксперементальное производство, любое могут сделать.
От Олег Р.
К DenisK (18.09.2007 07:20:13)
Дата 18.09.2007 07:43:13

Re: По моему...

>Хороший инженер в торговлю не уходит. У меня тут один знакомый есть - собственное двухэтажное здание набитое оборудованием, нечто вроде холдинга - связи с другими такими же - типа эксперементальное производство, любое могут сделать.

Зато средний уходит и получается такая штука: из разговора: “раньше на этой теме работало 15 чел, а сейчас тяну один. Лечь бы и умереть.”
От DenisK
К Олег Р. (18.09.2007 07:43:13)
Дата 18.09.2007 18:17:45

Лучше 1 хороший чем 15 посредственных.

Он один потянет всё то что 15 будут делать в одном режиме.
От Константин Чиркин
К DenisK (18.09.2007 18:17:45)
Дата 18.09.2007 18:29:58

А Вы много таких знаете?

Приветствую.Давно уже не видел нормальных конструкторов и технологов.Те с кем приходилось и приходится общаться,очень гонористые,а толку не на грош.Одни,ничем не подкреплённые амбиции.Я в основном работаю по инструментальным производствам.Как-то один деятель(он занимается ремонтом оборудования на пивзаводах)жаловался,как чего-нибудь новое начинают делать-так по вине конструкторов до 80%деталей уходит в брак.В советские времена уходило до 35-40%.
От Константин Чиркин
К Константин Чиркин (18.09.2007 18:29:58)
Дата 18.09.2007 22:21:38

И ещё немного по технологиям

Приветствую.К примеру-у кого есть импортный автомобиль может посмотреть в двигателе.В системе охлажденияесть резьбовые детали отлитые под давлением,т.е. отлитые вместе с резьбой.я видел с конической резьбой.А у нас они точёные,что естественно дороже в производстве.
От DenisK
К Константин Чиркин (18.09.2007 18:29:58)
Дата 18.09.2007 18:34:32

Одного знаю.

Но Олег реальный уникум, ему уже за 60 кажется - человек не старый тем не менее.
И он вокруг себя таких же собирает, это просто автоматом происходит.
Никаких дел с государственными организациями кроме налогов пожарников и т.п..
Они на рынке уже все. И неплохо там живут.
От Константин Чиркин
К DenisK (17.09.2007 22:40:45)
Дата 17.09.2007 22:54:46

В названиях плаваю,на фрезерном не работал-

Приветствую.работал на шлифовальном,но слышал прекрасные отзывы(если Вы говорите про прецизионный)
От DenisK
К Константин Чиркин (17.09.2007 22:54:46)
Дата 18.09.2007 07:30:14

Да, там 10 микрон на окружности

К голове венгерской HUNOR у AG400 писал интерпретатор Гербер-кода и систему ввода через линейный порт - там только в виде частотной последовательности можно было передать(предусмотренно для сохранения на набранной на ЧПУ проги на бытовой магнитофон).
Гербер генерился CAD/CAMом, интересный был проект - сейчас они все на этой проге крутятся в Нске.
Интересно происхождение этого станка - стоял на "Веге", почившей в бозе.
"Вега" в советские времена выпускала очень неплохую бытовую акустику, а Чеколда, где стоят "Микроны"(ещё лучше) выпускает ныне лучший в мире истребитель-бомбардировщик Су-34.
Закономерности простые - у японцев на конвеере 1 микрон при изготовлении валов например - качество машин соответственно.
Что бы Запад догнать и перегнать надо на такой же уровень точности производства выйти для начала + организация, что годы занимает.
От DenisK
К Константин Чиркин (17.09.2007 19:47:10)
Дата 17.09.2007 22:37:55

Средство производство вы сами можете довести.

Потом доведут у изготовителей до полного закручивания гаек.
От Москалев.Е.
К Константин Чиркин (17.09.2007 19:47:10)
Дата 17.09.2007 21:11:47

Re: Приведу пример...

Приветствую
>Приветствую.Две недели назад,в цех купили токарный станок Астраханского производства.Дерьмо(другого слова не подберу)полное.На станках сделаных в СССР низ был как минимум из 20мм стали-здесь 8мм.Болты и гайки не затянуты,станок вибрирует.Вот только сегодня более-менее закончили ремонт НОВОГО станка.Мне кажется что такое производство и в большинстве производств в нынешней России.Так что закупка импорта как раз из этого и происходит.

Ну я имею потивоположный опыт
Станок токарновинторезный 16тв16
Просто поставили и я начал работать
Не только что подтянуть что то, а отвернуть поблемма (даже пробки залива масла)
Правда смущают меня кое где тексты по немецки)))
Толи на экспорт в германию идет сей станок, то ли под германским контролем собирается.

С уважением Евгений
От PK
К Москалев.Е. (17.09.2007 21:11:47)
Дата 18.09.2007 04:21:31

Блин. А я вот купил себе Зенит 12ад "со знаком Крайслера"

на случай ядерной войнв и отсутсвия батарееек....
От Константин Чиркин
К Москалев.Е. (17.09.2007 21:11:47)
Дата 17.09.2007 21:34:38

Какого года Ваш станок и кто производитель? (-)
От Москалев.Е.
К Константин Чиркин (17.09.2007 21:34:38)
Дата 17.09.2007 21:54:40

Re: Какого года...

Приветствую

"Форум двигает бизнес" - себе такой же хочешь?)))
Ну я так и знал , обвинят в скрытой рекламме отечественного производителя)))

Эту машинку привезли в Кубинку незадолго до" кризиса" (но успели подключить я на ней клапана для "япона-крана" делал и еще по мелочи)
Производства кажется прошлого года
А завод я не помню (буду в Кубинке посмотрю)
Второй станок (фрезерный) я еще не пробывал (тот белорусский)

С уважением Евгений
От И. Кошкин
К Константин Чиркин (17.09.2007 21:34:38)
Дата 17.09.2007 21:39:22

"Форум двигает бизнес" - себе такой же хочешь?))) (-)
От Константин Чиркин
К И. Кошкин (17.09.2007 21:39:22)
Дата 17.09.2007 21:59:17

На мой век лошадей,тьфу,станков хватит и советских,со знаком качества;-))

Приветствую.Хочу узнать год и производителя для сравнения.Тот который купили у нас сделан в августе этого года.А так весьма неплохие станки делали в Рязани.Сходные по размерам,но отвратительнейшего качества в Грузии и Армении.Хотя что вообще они умеют делать?Только вино пить,торговать и песни петь.
От linze
К Константин Чиркин (17.09.2007 21:59:17)
Дата 17.09.2007 22:15:23

offtopic Очень приятно слышать. Спасибо!

Отец в 80-е работал в том числе и на станкостроительном в родном городе Рязани.
От Константин Чиркин
К linze (17.09.2007 22:15:23)
Дата 17.09.2007 22:55:49

За что спасибо??Если там хорошо делают,то я и говорю;-)) (-)
От linze
К Константин Чиркин (17.09.2007 22:55:49)
Дата 19.09.2007 13:32:06

Ну раз так, тогда спасибо вам на добром слове ;o) (-)
От А.Никольский
К Аркан (17.09.2007 18:09:32)
Дата 17.09.2007 18:40:12

Этот принцип действует и сейчас, это два исключения

о которых более-менее открыто известно (других пока не знаю).
Сам недавно видел на одном предприяти - показывали плату для одного новейшего изделия из полностью отечественных компонент для ВС РФ и из импортных, для экспортного варианта. Разница, увы, налицо, хотя у чисто нашего блока прогресс в сравнении с недавними образцами тоже существенный.
С уважением, А.Никольский