От Александр Жмодиков
К Рабочий
Дата 17.09.2007 17:08:49
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: Вопрос по...

>Может ли кто кратко объяснить способы рассыпания застрельщиков в Российской армии, и различия между способами рассыпания в егерских и линейных полках?

Лучше найдите книгу Ульянова "Регулярная пехота", там подробно расписано как полагалось делать. На практике нередко отступали от инструкций.
От Рабочий
К Александр Жмодиков (17.09.2007 17:08:49)
Дата 17.09.2007 17:45:57

Может проще сделать машину времени, смотаться туда и посмотреть?

Привет всем.
>>Может ли кто кратко объяснить способы рассыпания застрельщиков в Российской армии, и различия между способами рассыпания в егерских и линейных полках?
>
>Лучше найдите книгу Ульянова "Регулярная пехота", там подробно расписано как полагалось делать. На практике нередко отступали от инструкций.
Если бы я мог ее достать, я тут бы спрашивал.
Можно вкратце об основных принципах рассыпания стрелков?
Очень надо.
Рабочий.
От Александр Жмодиков
К Рабочий (17.09.2007 17:45:57)
Дата 17.09.2007 20:07:10

Отличная идея

Только книгу проще достать.
И если уж делать машину времени, лучше использовать ее для чего-нибудь более важного.

>>>Может ли кто кратко объяснить способы рассыпания застрельщиков в Российской армии, и различия между способами рассыпания в егерских и линейных полках?

Ну если очень кратко, то так:
К 1812 году организация и обучение егерских, пехотных и гренадерских полков регламентировались одним и тем жу уставом.
Помимо этого, были отдельные инструкции по применению рассыпного строя для егерских и пехотных полков.
По егерской инструкции рассыпались две первые шеренги шести центральных (егерских) взводов, причем первая шеренга образовывала передовую цепь, вторая - заднюю. Правофланговый взвод (гренадерский) и левофланговый (стрелковый)


>>Лучше найдите книгу Ульянова "Регулярная пехота", там подробно расписано как полагалось делать. На практике нередко отступали от инструкций.
>Если бы я мог ее достать, я тут бы спрашивал.
>Можно вкратце об основных принципах рассыпания стрелков?
>Очень надо.
>Рабочий.
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (17.09.2007 20:07:10)
Дата 17.09.2007 20:48:11

Извините, сорвалось

По егерской инструкции рассыпались две первые шеренги шести центральных (егерских) взводов, причем первая шеренга образовывала передовую цепь, вторая - заднюю. Правофланговый взвод (гренадерский) и левофланговый (стрелковый) оставались в плотном строю позади флангов цепей, солдаты третьей шеренги шести центральных взводов - в резерве позади центра.
Солдаты в каждой цепи разбивались на пары, расстояние между людьми в паре - один шаг, между парами - два шага в густой цепи и пять шагов в "двойной" цепи.

В воспоминаниях и рапортах от 1812 года нередко встречаются указания на то, что реально от батальона рассыпали по одной или несколько рот или взводов целиком, оставляя другие роты (взводы) в сомкнутом строю позади. Иногда рассыпали целые батальоны или даже полки, оставляя в строю в качестве поддержек фланговые взводы или роты.

Кутузов, Барклай и Багратион в своих приказах требовали, чтобы в цепь рассыпали как можно меньше людей, а остальных держали в строю. Судя по некоторым сведениям, Барклаю вообще сильно не нравилась егерская инструкция (в частности, не нравились две цепи одна за другой), и после 1812 года он применял другие способы (возможно, начал применять уже в 1812) - одинарная цепь с небольшими поддержками, основная масса батальона - в строю позади. Так предписано в одной из инструкций Барклая 1813 года и в большой официальная инструкции 1818 года для всех полков 1-й Западной армии, включая пехотные, которая предписывала иметь в качестве застрельщиков в каждом взводе 12 солдат и одного унтер-офицера, умеющих метко стрелять и хорошо подготовленных для действий в рассыпном строю, плюс 4 офицера и 4 барабанщика от всего батальона, всего 96 солдат, 8 унтер-офицеров, 4 барабанщика и 4 офицера, половина должна была рассыпаться в цепь, другая половина - составлять один или два отряда поддержки. При необходимости могли быть рассыпаны все застрельщики, тогда от батальона полагалось выделить новые отряды поддержки. Цепь рекомендовалось выдвигать вперед на расстояние от 200 до 300 шагов, при подходящей ситуации - до 400-500 шагов от основной массы батальона, поддержки должны были находиться в 80-100 шагах позади цепи, по возможности за каким-либо укрытием.

Инструкция 1811 года для пехотных полков предписывала помещать лучших стрелков в центральный ряд каждого отделения. При необходимости эти стрелки должны были выдвигаться на 80-100 шагов вперед от основной массы батальона. Они должны были действовать не парами, а тройками.

Однако, в воспоминаниях и рапортах нередко упоминаются другие способы выделения стрелков от батальонов пехотных и гренадерских полков: рассыпали взвод или роту целиком, или по старой традиции вызывали "охотников" (желающих добровольно действовать в рассыпном строю).
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (17.09.2007 20:48:11)
Дата 18.09.2007 12:29:39

Дополнение

>Судя по некоторым сведениям, Барклаю вообще сильно не нравилась егерская инструкция (в частности, не нравились две цепи одна за другой), и после 1812 года он применял другие способы (возможно, начал применять уже в 1812) - одинарная цепь с небольшими поддержками, основная масса батальона - в строю позади.

Следует отметить, что эта схема применялась французами, а в ходе наполеоновских войн была принята всеми армиями Европы, с небольшими вариациями.
От mpolikar
К Рабочий (17.09.2007 17:45:57)
Дата 17.09.2007 17:49:22

Ульянов "Регулярная пехота..."

Ульянов "Регулярная пехота..."
скачать можно тут :

http://www.mirknig.com/2007/02/16/print:page,1,reguljarnaja_pekhota_16981918.html

С уважением
От Рабочий
К mpolikar (17.09.2007 17:49:22)
Дата 17.09.2007 18:49:02

Нет ее там. (-)
От BIGMAN
К Рабочий (17.09.2007 18:49:02)
Дата 17.09.2007 20:11:42

Re: Нет ее...

Застрельщиками в то время (наполеоника) называли вообще-то тех, кто сопровождал офицеров в цепи.
При рассыпании в цепь говорили что выделили "в стрелки".
Ну а по способу образования стрелковых цепей - егерская - парная; из тяжелой пехоты - по трое.

Ну а подробнее см. всеж -таки Ульянова.
Есть на Натахаузе. Все три тома.
От Chestnut
К BIGMAN (17.09.2007 20:11:42)
Дата 17.09.2007 20:23:53

два есть тут

>Ну а подробнее см. всеж -таки Ульянова.
>Есть на Натахаузе. Все три тома.

http://avaxhome.org/ebooks/language/russian/russian_regular_infantry_1801_1918.html

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От BIGMAN
К Chestnut (17.09.2007 20:23:53)
Дата 17.09.2007 20:28:46

Re: два есть...

Ну а здесь все три (регистроваться не забывайте):

http://www.natahaus.ru/2006/11/20/reguljarnaja_pekhota_16981918.html
От Kazak
К BIGMAN (17.09.2007 20:28:46)
Дата 19.09.2007 09:58:04

Нету здесь нифига:(((

Iga mees on oma saatuse sepp.


Файл но фонд.


Извините, если чем обидел.
От BIGMAN
К Kazak (19.09.2007 09:58:04)
Дата 19.09.2007 12:14:56

Это ко мне претензии?

Ищите сами тогда.