От Нумер
К Дмитрий Козырев
Дата 20.09.2007 01:32:19
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: эээ...по-моему ты...

Здравствуйте
>>>"Партизан спасла операция "Багратион". Иначе до конца года ягдкоманды, во взаимодействии с войсковыми формированиями и авиацией, непременно истребили бы основную их часть. "
>>
>>>Типа на борьбу с партизанами немцы бросили столько дивизий и авиаци, что слили операцию Багратион? :)
>>По-моему тут вытекает, причем однозначно, что немцы вынуждены были отвлечь на Багратион силы, которые могли бы прихлопнуть партизан. Обратной зависимости из фразы я не вижу
>
>Ну как же не видишь? Очевидно же - что немцы задейстовали против партизан столько сил, что их не хватало на фронте.
>Поводов для бахвальства, что действующая армия "непременно БЫ уничтожила партизан" нет никаких - действующая армия априори лучшее вооружена, лучше организована, лучше снабжается, более многичислена.
>А конкретно вермахт - еще и не связан ограничениями в выборе форм и методов борьбы.
>Но вот одна заковырка - основная задача действующей армии - воевать против другой действующей армии - и то что партизаны смогли оттянуть на себя столько сил - уже можно вполне вменить им в заслугу.

>А тактика ягдкоманд что, правильная тактика, сама по себе Просто говоря что ягкоманды дейсовали "во взаимодействии с войсковыми формированиями и авиацией" фактически обесцениват пропагандируемые автором достоинства этой тактики -возможность антипартизанской борьбы малыми силами.

Тарас тарасом, но я неоднократно слышал мнения, что когда немцы в 1944 активно занялись партизанами - им быстро поплохело.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Alex Bullet
К Нумер (20.09.2007 01:32:19)
Дата 21.09.2007 00:07:05

Я слышал другую версию.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Здравствуйте

>Тарас тарасом, но я неоднократно слышал мнения, что когда немцы в 1944 активно занялись партизанами - им быстро поплохело.

К 1944 г партизаны сильно оборзели, организуя весьма протяженные по площади партизанские края и пытаясь оборонять их по периферии традиционными способами, строя полевую оборону. Тем самым они утратили свои главные козыри - внезапность и подвижность. А против вермахта им просто не канало. Фильмец был об этом периоде хороший, "Пламя" назывался.

С уважением, Александр.
От Дмитрий Козырев
К Нумер (20.09.2007 01:32:19)
Дата 20.09.2007 08:55:44

Re: эээ...по-моему ты...

>Тарас тарасом, но я неоднократно слышал мнения, что когда немцы в 1944 активно занялись партизанами - им быстро поплохело.

В этом нет ничего удивительного. Вот только война продолжала идти своим чередом...
От tarasv
К Нумер (20.09.2007 01:32:19)
Дата 20.09.2007 01:58:32

Re: эээ...по-моему ты...

>Тарас тарасом, но я неоднократно слышал мнения, что когда немцы в 1944 активно занялись партизанами - им быстро поплохело.

Поплохело это на уровне нельзя стало в нахалку сходить рейдом с Сумщины в Карпаты?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От R1976
К tarasv (20.09.2007 01:58:32)
Дата 21.09.2007 18:23:33

Re: эээ...по-моему ты...

>>Тарас тарасом, но я неоднократно слышал мнения, что когда немцы в 1944 активно занялись партизанами - им быстро поплохело.
>
> Поплохело это на уровне нельзя стало в нахалку сходить рейдом с Сумщины в Карпаты?
 Вы не про тех партизан. Белоруским местечковым реально поплохело.
С уважением R 1976
От tarasv
К R1976 (21.09.2007 18:23:33)
Дата 21.09.2007 19:41:00

Re: эээ...по-моему ты...

>> Поплохело это на уровне нельзя стало в нахалку сходить рейдом с Сумщины в Карпаты?
> Вы не про тех партизан. Белоруским местечковым реально поплохело.

Так и условия сильно поменялись - одно дело глубокий немецкий тыл в 1942 да и в 1943 - у немцев сил не хватало территорию контролировать и совсем другое дело 1944й когда фронт вот он рядом. Наши в Гомеле и под Витебском, а оккупированая часть Белорусии плотно набита немцами. В таких условиях и Ковпаку бы не поздоровилось всетаки в "поле" партизаны против регулярных войск долго не могут действовать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От R1976
К tarasv (21.09.2007 19:41:00)
Дата 22.09.2007 06:55:38

Re: эээ...по-моему ты...

>>> Поплохело это на уровне нельзя стало в нахалку сходить рейдом с Сумщины в Карпаты?
>> Вы не про тех партизан. Белоруским местечковым реально поплохело.
>
> Так и условия сильно поменялись - одно дело глубокий немецкий тыл в 1942 да и в 1943 - у немцев сил не хватало территорию контролировать и совсем другое дело 1944й когда фронт вот он рядом. Наши в Гомеле и под Витебском, а оккупированая часть Белорусии плотно набита немцами. В таких условиях и Ковпаку бы не поздоровилось всетаки в "поле" партизаны против регулярных войск долго не могут действовать.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
 Пожимая плечами. Вершигора тем нименее ушел в рейд на САн и Вислу.
С уважением R 1976
От Evg
К R1976 (22.09.2007 06:55:38)
Дата 22.09.2007 09:28:01

Re: эээ...по-моему ты...

>>>> Поплохело это на уровне нельзя стало в нахалку сходить рейдом с Сумщины в Карпаты?
>>> Вы не про тех партизан. Белоруским местечковым реально поплохело.
>>
>> Так и условия сильно поменялись - одно дело глубокий немецкий тыл в 1942 да и в 1943 - у немцев сил не хватало территорию контролировать и совсем другое дело 1944й когда фронт вот он рядом. Наши в Гомеле и под Витебском, а оккупированая часть Белорусии плотно набита немцами. В таких условиях и Ковпаку бы не поздоровилось всетаки в "поле" партизаны против регулярных войск долго не могут действовать.
>
>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
> Пожимая плечами. Вершигора тем нименее ушел в рейд на САн и Вислу.

Т.е. в более глубокий тыл, туда где регулярных войск поменьше.
И правильно сделал.
От R1976
К Evg (22.09.2007 09:28:01)
Дата 22.09.2007 11:12:41

Re: эээ...по-моему ты...

>>
>> Пожимая плечами. Вершигора тем нименее ушел в рейд на САн и Вислу.
>
>Т.е. в более глубокий тыл, туда где регулярных войск поменьше.
>И правильно сделал.
И не он один. В принцыпе почти большинство рейдовых соединений переместилось на З.Украину/Польшу. А вот у белорусских бригад с этим (мобильностью) проблемы были.
С уважением R 1976