От Добрыня
К All
Дата 18.09.2007 16:33:19
Рубрики WWII; Флот; Искусство и творчество;

Несколько вопросов по "Флагам наших отцов"

Приветствую!
1. Насколько достоверны в фильме батальные сцены?
2. Подходили ли линкоры так близко к берегу (можно оценить, что они около 3 км от берега)?
3. Какими реактивными снарядами они стреляют по острову?
4. Какой угол стрельбы орудий свыше 10 дюймов позволяет получить максимальную дальность? Вроде бы, больше 45 - из-за уменьшения сопротивления воздуха - но насколько?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Warrior Frog
К Добрыня (18.09.2007 16:33:19)
Дата 18.09.2007 17:03:59

Re: Несколько вопросов...

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!
>1. Насколько достоверны в фильме батальные сцены?
Не знаю, не смотрел

>2. Подходили ли линкоры так близко к берегу (можно оценить, что они около 3 км от берега)?

В ряде случаев, для подавления огневых точек, ЛК подходили к берегу о-вов на дистанцию до 15- 20 кбл, меньше от 3х до 4 км. стрельбы велись как ГК так и вспомогательным калибром.
>3. Какими реактивными снарядами они стреляют по острову?

127мм (5") РС с "ракетных барж" (емнип около 120 направляюших) вделанных на базе танкодесантноых кораблей.
>4. Какой угол стрельбы орудий свыше 10 дюймов позволяет получить максимальную дальность? Вроде бы, больше 45 - из-за уменьшения сопротивления воздуха - но насколько?

Немецкая "Парижская пушка" стреляла под углом около 52 град. При этом снаряд достигал стратосферы под углом около 45 град, что и обеспечивало ему такую дальнобойность.

Корабельные установки на такое не расчитаны. Наибольший угол возвышения 45 град был только у очень малого кол-ва ЛК (только На некоторых новейших).

Все остальные обходились меньшими углами возвышения, порядка 30 град. Дело в том, что увеличение угла возвышения свыше 30 град до 45, приводит к несоразмерно малому увеличению дальности стрельбы, всего на примерно 1,5-2 км с резким падением точности стрельбы, из за повышенного рассеяния снарядов. А сложность станка орудия, и конструкции башни И соответственно ее стоимость, возрастает сильно


>С уважением, Д..
>Злоба и правда несовместимы.

Александр
От А.Погорилый
К Warrior Frog (18.09.2007 17:03:59)
Дата 18.09.2007 21:33:56

Re: Несколько вопросов...

>Немецкая "Парижская пушка" стреляла под углом около 52 град. При этом снаряд достигал стратосферы под углом около 45 град, что и обеспечивало ему такую дальнобойность.

При этом разброс траекторий был такой, что в столь крупноую цель как Париж не все снаряды попадали. Часть упали в пригородах.
Завышение дальности свыше примерно 200 каб практически бесполезно из-за падения точности стрельбы. Цель-то малоразмерная - вражеский корабль, и оптимальная область разброса снарядов должна примерно соответствовать той области, в пределах которой корабль может сместиться за время полета снаряда с учетом его маневренности. Это и делает ненужными большие углы возвышения, т.к. при требуемых для бронепробиваемости начальных скоростях нужная дальность обеспечивается при умеренных углах возвышения.
От Добрыня
К Warrior Frog (18.09.2007 17:03:59)
Дата 18.09.2007 20:14:01

Спасибо! (-)
От Warrior Frog
К Добрыня (18.09.2007 20:14:01)
Дата 21.09.2007 10:53:04

По количеству направляющих ошибся, их около 1000.

Здравствуйте, Алл

Картина залпа выглядит фантастически
От (v.)Krebs
К Warrior Frog (18.09.2007 17:03:59)
Дата 18.09.2007 18:01:58

Re: Несколько вопросов...

Si vis pacem, para bellum

>>4. Какой угол стрельбы орудий свыше 10 дюймов позволяет получить максимальную дальность? Вроде бы, больше 45 - из-за уменьшения сопротивления воздуха - но насколько?
36 градусов (помню цифру по гаубицам 152 мм)

>Все остальные обходились меньшими углами возвышения, порядка 30 град. Дело в том, что увеличение угла возвышения свыше 30 град до 45, приводит к несоразмерно малому увеличению дальности стрельбы, всего на примерно 1,5-2 км с резким падением точности стрельбы, из за повышенного рассеяния снарядов. А сложность станка орудия, и конструкции башни И соответственно ее стоимость, возрастает сильно
для "Дредноута" дальности предельной стрельбы и наибольшей прицельной (термин навроде "max. battle range") 32 и 16 миль соответственно. т.е. разница в два раза.
От Warrior Frog
К (v.)Krebs (18.09.2007 18:01:58)
Дата 18.09.2007 18:35:49

Странно :-((

Здравствуйте, Алл
>для "Дредноута" дальности предельной стрельбы и наибольшей прицельной (термин навроде "max. battle range") 32 и 16 миль соответственно. т.е. разница в два раза.

Немог, "Дредноут" ни в коем случае, стрелять из своих 12"/45 на 32 мили или 320 кбл, он даже на 160 кбл стрелять мог едвали. У него же башни были от "додредноута", с углом возвышения не выше 20 град.
Да и полное отсутствие системы "централизованной наводки" :-)) Его же из "кораблей первой линии" выкинули еще в период ПМВ. Единственное его достижение, утопление ПЛ тараном.
От (v.)Krebs
К Warrior Frog (18.09.2007 18:35:49)
Дата 19.09.2007 13:23:45

Re: Странно :-((

Si vis pacem, para bellum

>Немог, "Дредноут" ни в коем случае, стрелять из своих 12"/45 на 32 мили или 320 кбл, он даже на 160 кбл стрелять мог едвали. У него же башни были от "додредноута", с углом возвышения не выше 20 град.
могу ошибаться, но точно разница между дистанициями стрельбы на дальность и прицельной была сравнима с величиной последней, что и запомнилось.

>Да и полное отсутствие системы "централизованной наводки" :-)) Его же из "кораблей первой линии" выкинули еще в период ПМВ. Единственное его достижение, утопление ПЛ тараном.
а это как влияет на квадрат вероятного рассеивания одиночного ствола?
От Banzay
К Warrior Frog (18.09.2007 17:03:59)
Дата 18.09.2007 17:09:02

ЕМНИП оптимально 37-38 рад.... (-)
От Warrior Frog
К Banzay (18.09.2007 17:09:02)
Дата 18.09.2007 18:16:16

Да вот, на дистанциях требующих таких углов, в ВМВ, почти нестреляли

Здравствуйте, Алл


ЕМНИП, чуть ли не единствеными сртельбами на таких углах, были обстрелы Гендерсон-филда ЛК типа Конго, с углом возвышения в 33 град. Да и там, стрельба на больших ходах, по береговому обьекту в ночное время. А так, стредьбы в боевых условиях, по загоризонтным целям, с корриектировкой с самолетов, что то не припоминается. Все больше, стрельбы по данным собственных дальномеров, на дистанциях "уверенной стрельбы". Как там у АВС после потопления итальянских ТКр. "Наиболее уверенная стрельба, идет, как и во времена Нельсона, на "пистолетных дистанциях". В наше время соответствующих 40-50 кбл" (где то примерно так).

Да и посмотрите сами,
Операция "Катапульта" ок. 120 кбл.

"Бисмарк"-"Худ" - около 90 кбл, Расстрел "Бисмарка" - начало около 110 кбл, конец, 50 кбл.

Бои АВС с "Итальянцами", не выше 120 кбл,
"Новогодний бой", менее 90 кбл, (ну и погодка была).
Американо-Японские "ночные заморочки", от 40 до 80 кбл.

Вся эта довоенная "возня", с увеличением угла возвышения более чем 30 град, была бесполезной.

С уважением, Александр
От Centurion18
К Warrior Frog (18.09.2007 18:16:16)
Дата 19.09.2007 11:49:08

Вопрос

>Здравствуйте, Алл


>ЕМНИП, чуть ли не единствеными сртельбами на таких углах, были обстрелы Гендерсон-филда ЛК типа Конго, с углом возвышения в 33 град. Да и там, стрельба на больших ходах, по береговому обьекту в ночное время.

По мемуарам Танаки Конго и Харуна стреляли с дистанции 14-16 км, а на самом деле тогда на сколько ?

>С уважением, Александр
Взаимно
http://alexgbolnych.narod.ru