От wolfschanze
К Игорь Кулаков
Дата 23.09.2007 21:38:05
Рубрики 1917-1939;

Re: Кстати, а...

>Имхо, Вы не понимаете (не только касательно данной статьи, а вообще) одной просто вещи: самое плохое - это гражданская война, т.к. там нет не правых, а есть все виноватые. Своих резать - самое поганое. И больше всех к раскачиванию лодки под названием Российская империя приложили не слабовольный царь, не первая мировая, а Ваши любимые большевички, мечтавшие дорваться до власти любой ценой, даже оголтелой пропагандой, направленной на люмпенские слои населения и вполне конкретной антигосударственной деятельностью против законной власти в стране.
--Правда болшевики? И большевики царя заставили отречься, и большевики Приказ №1 подписали? И КРО армии тоже большевики громили? А насчет агитации - извините, но агитация большевиков, по процентному соотношению, не идет ни в какое сравнение с агитацией других партий.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Никита
К wolfschanze (23.09.2007 21:38:05)
Дата 23.09.2007 23:40:02

Вопрос сложнее на самом деле. Террор, ослаблявший власть, вели большевики с

эсэрами, на ими подготовленные рабочие комитеты опирались деятели февраля, когда валили царя. Приказ по армии сам по себе не вел к совсем уж катастрофическим последствиям, если бы не агитация солдатских масс. Есть воспоминания фронтовиков-офицеров, не видевших в этом приказе "конца света", образно говоря.

Никто вины с близорукой, самовлюбленной и туповатой российской буржуазии не снимает и тем не менее...

С уважением,
Никита
От Игорь Кулаков
К wolfschanze (23.09.2007 21:38:05)
Дата 23.09.2007 22:33:42

Re: Кстати, а...

1. Интересно, какие другие партии/движения агитировали за сепаратный мир сильнее чем большевики?
2. При ком, как не при большевиках, урвали свой кусок всякие польские/финские/ прочие "угнетенные"?
От Dervish
К Игорь Кулаков (23.09.2007 22:33:42)
Дата 23.09.2007 22:37:54

"Польские" получили бы волю и без большевиков - от Англии и Франции (-)

-
От Игорь Кулаков
К Dervish (23.09.2007 22:37:54)
Дата 23.09.2007 22:42:37

Re: "Польские" получили...

С чего-бы это? Если бы РИ, оказалась, наряду с другими странами Антанты, т.е. в ряду победителей, и немцев погнали бы из Польши русские войска? Нафига бритам и французам после только что завершившейся непревзойденной мясорубки вписываться против своего союзника за каких-то поляков. они, как мы знаем, и в 39 не очень то вписались...
От DmitryGR
К Игорь Кулаков (23.09.2007 22:42:37)
Дата 23.09.2007 22:45:56

Re: "Польские" получили...

>Нафига бритам и французам после только что завершившейся непревзойденной мясорубки вписываться против своего союзника за каких-то поляков. они, как мы знаем, и в 39 не очень то вписались...

Прямо вечер исторических открытий. Видимо легионеров генерала Галлера из благотворительных соображений вооружали.
От Игорь Кулаков
К DmitryGR (23.09.2007 22:45:56)
Дата 23.09.2007 22:50:22

Re: "Польские" получили...

>Прямо вечер исторических открытий. Видимо легионеров генерала Галлера из благотворительных соображений вооружали.

разумная (с точки зрения их пользы) предусмотрительность, вполне оправдавшаяся. Но развалившаяся страна и союзник по победной коалиции - совсем разные моменты.
От марат
К Игорь Кулаков (23.09.2007 22:50:22)
Дата 23.09.2007 23:37:26

Re: "Польские" получили...

>>Прямо вечер исторических открытий. Видимо легионеров генерала Галлера из благотворительных соображений вооружали.
>
>разумная (с точки зрения их пользы) предусмотрительность, вполне оправдавшаяся. Но развалившаяся страна и союзник по победной коалиции - совсем разные моменты.
Здравствуйте!
Вряд-ли союзники стали учитывать мнение России - ей пршлось бы отдать Босфор и Дарданелы, укрепилось влияние на Балканах. Кому нужен соперник, пусть и бывший союзник по войне. Скорее всего бы кинули, а что-бы не вкала показали расписки за долги во время войны и поддержали поляков в войне за независимость. Что Англия всегда и делала - как кризис в отношениях с Россией, так в Польше волнения (1863 и др.)
Марат
От Никита
К марат (23.09.2007 23:37:26)
Дата 23.09.2007 23:42:49

:)

По Босфору - домыслы. По волнениям в Польше - почему их не было в годы крымской войны? Какие особые осложнения в отношениях с Россией у Англии были в 1794, 1830 и 1864 гг.?

С уваженеим,
Никита