От Алексей Калинин
К All
Дата 21.09.2007 13:21:07
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

Михалков о реквизите

Салют!

http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta80022.html?phrase_id=14867

"Одна компания рекламирует в Интернете свои услуги по предоставлению старых машин образца 1941 года, но не удосужилась отремонтировать их: и так возьмут. Говорят: это же старая техника. Ёлки-палки, поменяй двигатель, поставь новое шасси, сделай так, чтобы это работало!"



Это не про Кубинский музей. Но...

"Она просто рухнула! Сорок лет назад на съёмках фильма «Перекличка» Даниила Храбровицкого мы могли позволить себе роскошь разбить о танк открытый «Мерседес» из гаража Геринга! Сейчас такую машину не найти — её купит олигарх за полмиллиона долларов. На «Рабе любви» ездили в машинах 1914 года. В Праге на съёмках «Ревизора» — это ещё сравнительно не так давно было — мне принесли в кадр ружьё XVIII века. А сейчас — нет больше реквизита! Разрушено и разграблено всё!"


Сам разрушил и разграбил. Фуле, это ж "реквизит", а не обладающая исторической ценностью вещь. Были б поллимона - разбил бы об танк и еще один настоящий мерин. И не один. И в подлинных машинах которые сами по себе произведения искусства даешь по сорок дублей кататься. Фуле, у них же если сломаются всего делов - поменяй мотор, подвеску - и катайся дальше.

И это не болезнь Михалкова, это все киношники такие.


Для тех кто не в курсе о топичности. Кубинская Четверка на этой неделе поехала на длительное время сниматься в "Утомленных солнцем - 2". В состоянии, назвать которое "исправным" было бы преступлением. А еще раньше только чудо и усилия отдельных людей спасли машину от переоснащения на ремзаводе камазовским двигателем. Ибо получив отказ в музее, Никита пошел прямиком в высший эшелон - "отдайте на ремзавод, дайте на съемки". И хотя в общем без присмотра машина на съемках не будет...судя по статье, хорошего ждать не приходится.

Такие дела.







С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Блохин Александр
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 22.09.2007 14:21:23

Кстати, а почему вас не смутила ФИРМА, ПОСТАВЛЯЮЩАЯ РЕКВИЗИТ?

Откуда она берёт исходный материал? Кто контролирует её? Почему у вас не возникает праведный гнев в её адрес?... По-сути, вы возмущаетесь пороком наркомана, клеймите его во всех грехах которые он совершает в своём наркотическом бреду, однако НИ СЛОВОМ и не мыслью у вас не возникло даже намёка (!) на вину того, кто ему эти наркотики продаёт! Так может сюда свой "бла-ародный гнев" направите? Или же для вас Н.Михалков попросту как объект приятнее?...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От RTY
К Блохин Александр (22.09.2007 14:21:23)
Дата 23.09.2007 12:05:27

Re: Дубль 2 (предыдущий стерли)

Тема про Михалкова конкретно.
Сердюков, Полонский и прочие ****** свои персональные ветки уже получали и еще не раз получат.
От amyatishkin
К Блохин Александр (22.09.2007 14:21:23)
Дата 22.09.2007 17:19:25

Если бы Михалков сказал, что название фирмы

> Откуда она берёт исходный материал? Кто контролирует её? Почему у вас не возникает праведный гнев в её адрес?... По-сути, вы возмущаетесь пороком наркомана, клеймите его во всех грехах которые он совершает в своём наркотическом бреду, однако НИ СЛОВОМ и не мыслью у вас не возникло даже намёка (!) на вину того, кто ему эти наркотики продаёт! Так может сюда свой "бла-ародный гнев" направите? Или же для вас Н.Михалков попросту как объект приятнее?...

"Министерство обороны", его бы не так поняли.
От Сергей Зыков
К amyatishkin (22.09.2007 17:19:25)
Дата 22.09.2007 18:12:30

Тут про их величество сюжет был в ящике - снимает утомленных солнцем-2

почти на своем земельном участке, и даже что то там построил на своей земле из реквизита.

Рейхстаг после сьемок и косметического ремонта станет фамильной усадьбой :)))
От Блохин Александр
К amyatishkin (22.09.2007 17:19:25)
Дата 22.09.2007 17:22:06

То есть?... Вы хотите сказать, что реквизиторский материал он получает....

...по линии Минобороны?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От КарАн
К Блохин Александр (22.09.2007 17:22:06)
Дата 22.09.2007 19:16:15

Вряд ли на Ebay покупает.

Приветствую!

А есть иные варианты? Конечно, по 5 убитых енотов за выстрел -тут варианты есть, "мало ли в Бразилии Педров"(С)
Но как быть с танками? Сия насущная необходимость в одной конюшне отстаивается...

С уважением,
Андрей

PS Сколько у НС "Оскаров"? Один? Так неужели ради второго преграды какие будут?
От Блохин Александр
К КарАн (22.09.2007 19:16:15)
Дата 22.09.2007 19:25:30

Да всё проще....

http://www.interkino.ru/reviews/burntbythesun2

"Часть фильма будет сниматься в Германии, где задействуют местных актеров, а также германскую военную технику и костюмы." (с)


Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Rwester
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 22.09.2007 00:08:16

За Хотиненко фильм "1408"

Здравствуйте!

се далее чем сегодня купил журнал "Клинок". С некрупной статьей и красивыми фотками со съемки фильма о Смуте.

И сам хотиненко рассказывает как ему привезли трейлер с реквизитом - холодным оружием. НО!!! Оно было слишеком новое и чистое. Пришлось полупасить молотком, отбить позолоту и на брониках понаделать вмятин. Что сам Хотиненко после недолгого сопротивления оружейников и начал делать собственноручно.

Эти железяки, конечно, новодел, но показатель отношения к реквизиту.

Рвестер, с уважением
От Белаш
К Rwester (22.09.2007 00:08:16)
Дата 22.09.2007 10:16:49

1408 - это Кинг, Хотиненко -1618 :))) (-)
От Блохин Александр
К Белаш (22.09.2007 10:16:49)
Дата 22.09.2007 13:15:37

:)))))))))))))))))) Я уже пишу письмо с извинениями Стивену..... :))))))))) (-)
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:08:16)
Дата 22.09.2007 00:34:40

Приведу пример из жизни.

Моя жена была главным оформителем на выставке античных светильников. К открытию ей понадобилось, чтобы у входа было около 20 таких горящих светильников. Понятно, что брать оригиналы 6-5 вв.до.н.э. она не будет. Ей привезли "новоделы" из глины. Обожжёные. Но -- новые. И привезли за деь до открытия. Что было делать? Я моленько их грубым наждаком покремзал, затем размешал в воде немного мела, окунул все светильники и поставил сушиться. Затем горящей пластмассой слегка прокоптил. Результат:
многие гости на открытии были уверены, что горят -- оригиналы.
Так что случай Хотитненко отличает от этого?...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:08:16)
Дата 22.09.2007 00:19:47

Кстати, он что помолится должен был перед исправлением?

Или же ещё какое таинство преклонения к Священному Оружию применить?...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Rwester
К Блохин Александр (22.09.2007 00:19:47)
Дата 22.09.2007 00:21:22

это показатель

Здравствуйте!

понадобится сжечь танк с гастарбайтерами для красивой сцены - сожгут.

Рвестер, с уважением
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:21:22)
Дата 22.09.2007 00:26:56

Нихрена. Это показатель профессионального подхода к работе.

Я вас спрашиваю -- какие действия должен был предпринять Хотиненко, чтобы холодное оружие выглядило правдоподобно?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От RTY
К Блохин Александр (22.09.2007 00:26:56)
Дата 22.09.2007 00:32:19

Re: Нихрена. Это...

>Я вас спрашиваю -- какие действия должен был предпринять Хотиненко, чтобы холодное оружие выглядило правдоподобно?

Действие первое.
Выяснить, что значит для данного ХО в руках данных хозяев(по сценарию) "выглядеть правдоподобно".
Он - эксперт в этой области?
От Rwester
К RTY (22.09.2007 00:32:19)
Дата 22.09.2007 00:47:55

Re: Нихрена. Это...

Здравствуйте!

Да не в этих железках дело. Их и сделали для того, чтобы Хотиненко их бил молотком (за большие деньги кстати сделали, не бесплатно). Его дело чтоб вышло все покрасивше, это его работа в конце концов. И если не оговорено ничего сверх административного ресурса, то и жалеть его (реквизит) он не должен. И не будет. хоть это сабля, хоть раритетный танк.

Имхо, кстати, пока не будет нормальных хозяев у вышеуп. раритетов (а будут находиться в чьем-то ведении), ничего толком не будет.

Рвестер, с уважением
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:47:55)
Дата 22.09.2007 00:54:48

Вы не могли бы статью отсканировать (перефотографировать)?

Пока что одни эмоции. Деньги огромные стоили.... Получается какой-то безпредметный разговор.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К RTY (22.09.2007 00:32:19)
Дата 22.09.2007 00:37:28

Эти вопросы задайте Rwester .

Он дал сюда эту информацию. А уж эксперт Хотиненко или нет --- никто пока что не говорил. Но делать голословный вывод что не эксперт --- бред.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От RTY
К Блохин Александр (22.09.2007 00:37:28)
Дата 22.09.2007 00:41:34

Re: Вами был задан вопрос "Какие действия должен был предпринять..."

Вами был задан вопрос "Какие действия должен был предпринять оный товарищ".

Я предложил действие номер раз.
Которое надо предпринимать в любом случае, вне зависимости от познаний тов. Хотиненко или кто там.

Почему Вы меня куда-то посылаете?
От Блохин Александр
К RTY (22.09.2007 00:41:34)
Дата 22.09.2007 00:51:53

Я вас посылаю не куда-то, а к автору первоначального сообщения.

И вопрос мой касался не теоретических познаний Хотиненко, а конкретной ситуации, где реквизит НЕ СООТВЕТСТВУЕТ по мнению режиссёра действительности.
Моё ИМХО таково, что если он, снимая исторический фильм смог отличить реквизиторский "новодел" от того, что должно быть на самом деле -- значит он имеет мало-мальски представление о том, что нужно. к тому же, ничего не сказано, есть ли у него консультанты или нет. Так что выстраивание "логической" цепочки "правёж ХО --- поджёг танка" --- не более чем идиотизм.
Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От RTY
К Блохин Александр (22.09.2007 00:51:53)
Дата 22.09.2007 00:58:47

Re: Тем не менее, я продолжу

Можете считать, что Остапа понесло :).

> Моё ИМХО таково, что если он, снимая исторический фильм смог отличить реквизиторский "новодел" от того, что должно быть на самом деле -- значит он имеет мало-мальски представление о том, что нужно. к тому же, ничего не сказано, есть ли у него консультанты или нет.

Если в историческом фильме нет исторических консультантов - разговаривать сразу не о чем.

Далее.
В моём понимании, разное оружие в разных руках должно иметь разную степень побитости и ухоженности.
По рассказу, билось всё кучей и без разбора.

Билось бы оружие, если бы оно было музейное - действительно, говорить так оснований вроде нет.
От Блохин Александр
К RTY (22.09.2007 00:58:47)
Дата 22.09.2007 01:03:25

Re: Тем не...

>Можете считать, что Остапа понесло :).

Я тоже с обеда голодный. :)

>> Моё ИМХО таково, что если он, снимая исторический фильм смог отличить реквизиторский "новодел" от того, что должно быть на самом деле -- значит он имеет мало-мальски представление о том, что нужно. к тому же, ничего не сказано, есть ли у него консультанты или нет.
>
>Если в историческом фильме нет исторических консультантов - разговаривать сразу не о чем.

А.В. Надеюсь --- есть. Больно тема серьёзна. Чай, не мюзикл...

>Далее.
>В моём понимании, разное оружие в разных руках должно иметь разную степень побитости и ухоженности.
>По рассказу, билось всё кучей и без разбора.

А.В. Нплохо бы рассказ увидеть в оригинале, а не в исполнении Рабин... Rwester :)))))

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Rwester
К Блохин Александр (22.09.2007 00:26:56)
Дата 22.09.2007 00:31:00

ответ - "все что ему вздумается", т.е. любые(-)
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:31:00)
Дата 22.09.2007 00:37:56

Это всё из области фантазий и предположений. (-)
От Блохин Александр
К Rwester (22.09.2007 00:08:16)
Дата 22.09.2007 00:15:34

Вообще-то это пасс в сторону безмозглых реквизиторов.

В мою бытность на "Беларусьфильме" я смотрел на одном из складов такую картину: в одном ящике лежали сабли, какие использовались для массовки в "Чёрном замке Ольшанском" (сцены средневековья). Они выглядили отнюдь не как новые, которые лежали в других ящиках, предназначенных для других съёмок. Один из декораторов сказал, что сабли для "Ольшанского" приходилось править, так как выглядили шибко новыми.
Так что никакого криминала здесь нет и, слава Богу, что голова у Хотиненко работает.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Железный дорожник
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 19:06:18

Михалков не понимает суть проблемы

И в своём стремлении получить аутентичный "реквизит" он не понимает, чего делает, его действия в стремлении во что бы то ни стало получить ценнейший экспонат для съёмок, не предоставляя при этом никаких серьёзных гарантий, говорят об его культуре или, скорее, бескультурье.
А проблема существует в виде законодательного провала, когда все наши технические музеи, кроме Политеха, принадлежат ведомствам и не защищены от произвола и уничтожения. В результате чиновники в ведомствах могут творить с экспонатами по существу всё, что хотят. Хорошим примером может служить состоявшийся музей гортранспорта в Москве, когда его территория вдруг попала под застройку монорельсовой дороги. И всё, музей кончился, экспонаты ютятся на минимальной территории и наименее ценные из них режутся, дабы хватило места более ценным. А всё потому, что музей этот принадлежит Мосгортрансу. Думаю, что примеры может привести любой подобный музей. И сдерживающая сила здесь у нас в России только одна - те самые любители, которые в основном на общественных началах, работают и сотрудничают со своими музеями. Только с ними (нами, бо как я принадлежу их числу) могут считаться чиновники, поскольку только мы можем придать произвол огласке. И очень обидно, когда бываешь в зарубежных технических музеях, рассказываешь о ситуации у нас в стране а там этого никто не понимает, типа:"Как же возможно сжечь раритетный танк/машину/паровоз/вагон/самолёт на съёмках?!"
С уважением, Роман.
От Железный дорожник
К Железный дорожник (21.09.2007 19:06:18)
Дата 21.09.2007 19:47:19

Пароход из фильма "Жестокий романс"

Куда потом делся? А ведь уникальная была штуковина, царская ещё. В металлоломе он.
От Андю
К Железный дорожник (21.09.2007 19:47:19)
Дата 21.09.2007 21:11:51

Это таки другой чел, Рязанов его фимилие, услужил. Хоть, и не суть важно... (-)
От Роман Алымов
К Железный дорожник (21.09.2007 19:47:19)
Дата 21.09.2007 20:38:19

Кстати вопрос -что за колёсник в Химках лежит? (-)
От Warrior Frog
К Железный дорожник (21.09.2007 19:47:19)
Дата 21.09.2007 19:57:50

Плавает до сих пор :-))

Здравствуйте, Алл
>Куда потом делся? А ведь уникальная была штуковина, царская ещё. В металлоломе он.

Пара их до них пор по Волге плавает. :-))
Самое смешное, что цены на билеты на эту пару гораздо выше чем на "советские". :-))
От Железный дорожник
К Warrior Frog (21.09.2007 19:57:50)
Дата 21.09.2007 20:05:56

Утрачены пароходики то

>Здравствуйте, Алл
>>Куда потом делся? А ведь уникальная была штуковина, царская ещё. В металлоломе он.
>
>Пара их до них пор по Волге плавает. :-))
>Самое смешное, что цены на билеты на эту пару гораздо выше чем на "советские". :-))

http://www.volgaflot.com/index.phtml?s=3&l=ru&id=167

а туристам фуфло подсовывают
От Блохин Александр
К Железный дорожник (21.09.2007 20:05:56)
Дата 22.09.2007 00:01:25

И без всякого сомнения Э.Рязанов и Н.Михалков приложили к этому свои лапы.... (-)
От Железный дорожник
К Warrior Frog (21.09.2007 19:57:50)
Дата 21.09.2007 19:59:00

Правда???

Что-то у меня другие данные. И что, не переделали в дизельэлектро????
От Роман Алымов
К Железный дорожник (21.09.2007 19:06:18)
Дата 21.09.2007 19:16:06

За рубежом тоже нехорошо (+)

Доброе время суток!
Средств у них вроде как побольше, но нет-нет да случаются эксцессы -то танк продадут, то ещё что сотворят. А уж абердинские сстрадания похлеще любых кубинских будут.
С уважением, Роман
От Гриша
К Роман Алымов (21.09.2007 19:16:06)
Дата 21.09.2007 19:52:35

Слава богу есть Жак Литтлфилд...а в Абердине дествительно полный северный зверек (-)
От Лейтенант
К Гриша (21.09.2007 19:52:35)
Дата 21.09.2007 20:00:33

А что с Абердином не так? (-)
От yak v
К Лейтенант (21.09.2007 20:00:33)
Дата 21.09.2007 22:01:50

Re: А что...

Вот среднее состояние экспонатов в Абердине:
http://svsm.org/albums/stugIII_aberdeen/IMG_4781.jpg



Большинство танков там стоит под открытым небом, ржавеет (климат там достаточно сырой), и покрашено страшной белой анти-коррозийной краской. По сравнению с ними в Кубинке просто танковый рай...

Владимир
От Skwoznyachok
К yak v (21.09.2007 22:01:50)
Дата 22.09.2007 04:55:41

Это еще ничего. А вот Уиппет - тот совсем скоро рассыплется. Как и "Черчилль".

Вот фото "Уиппета" двухгодичной давности.

[102K]


Черчилль тоже где-то есть, но на негативах, надо копаться, сканировать. Лень. Короче - без гусениц, половина катков проржавели, подвеска ослабла, короче - туши свет.
И "реставрируют" там тоже... своеобразно... "Хетцер" поставили на резино-металлические ленты от "Шермана" и покрасили в камуфляж глянцевой краской. Внутри, по-моему, ничего не делали.
Уильям Этуотер, директор, пытается что-то сделать, но денег нету. Война, знаете ли, не до музеев. Доволен, как слон, что у него пара бойцов работает в запасниках со стрелковкой и русскоговорящий офицер помогает разбираться с нашими наставлениями по стрелковке.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От yak v
К Skwoznyachok (22.09.2007 04:55:41)
Дата 22.09.2007 22:59:10

Re: Это еще ничего. А вот Уиппет - тот совсем скоро рассыплется. Как и "Черчилл

>Вот фото "Уиппета" двухгодичной давности.
>
>[102K]

>Черчилль тоже где-то есть, но на негативах, надо копаться, сканировать. Лень. Короче - без гусениц, половина катков проржавели, подвеска ослабла, короче - туши свет.
>И "реставрируют" там тоже... своеобразно... "Хетцер" поставили на резино-металлические ленты от "Шермана" и покрасили в камуфляж глянцевой краской. Внутри, по-моему, ничего не делали.
>Уильям Этуотер, директор, пытается что-то сделать, но денег нету. Война, знаете ли, не до музеев. Доволен, как слон, что у него пара бойцов работает в запасниках со стрелковкой и русскоговорящий офицер помогает разбираться с нашими наставлениями по стрелковке.

>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Да, это точо, вот как Whippet выглядит внутри:
http://svsm.org/albums/whippet/IMG_3714.jpg



http://svsm.org/gallery/whippet

А вот Churchill
http://svsm.org/gallery/Churchill-Mk-VII

Владимир
От Роман Алымов
К yak v (21.09.2007 22:01:50)
Дата 21.09.2007 23:25:15

А уж если былое вспомнить, 2500 т металлолома и тд... (-)
От yak v
К Роман Алымов (21.09.2007 23:25:15)
Дата 22.09.2007 00:07:06

Re: А уж

Ага, а сейчас собираются переезжать и вообще неизвестно что доедет на новое место. Говорят что когда пытались подвинуть один из ПМВ ромбов то он треснул, так что увидим... Хотя, как это ни крамольно, с другой стороны даже если 70% доедет до нового места и его там поставят под крышу, то может быть оно того стоит...

Владимир
От RTY
К yak v (22.09.2007 00:07:06)
Дата 22.09.2007 00:48:26

Re: А уж

>Ага, а сейчас собираются переезжать и вообще неизвестно что доедет на новое место. Говорят что когда пытались подвинуть один из ПМВ ромбов то он треснул, так что увидим... Хотя, как это ни крамольно, с другой стороны даже если 70% доедет до нового места и его там поставят под крышу, то может быть оно того стоит...

Всё зависит от того, кто будет двигать.
Если так же и те же, как Ферд двигали - доедет 70% от каждого экземпляра.
Вот и думайте, лучше или хуже.
От yak v
К RTY (22.09.2007 00:48:26)
Дата 22.09.2007 01:06:27

Re: А уж

>>Ага, а сейчас собираются переезжать и вообще неизвестно что доедет на новое место. Говорят что когда пытались подвинуть один из ПМВ ромбов то он треснул, так что увидим... Хотя, как это ни крамольно, с другой стороны даже если 70% доедет до нового места и его там поставят под крышу, то может быть оно того стоит...
>
>Всё зависит от того, кто будет двигать.
>Если так же и те же, как Ферд двигали - доедет 70% от каждого экземпляра.
>Вот и думайте, лучше или хуже.

А что с Фердинандом случилось? Эту историю я не слышал.

Владимир
От RTY
К yak v (22.09.2007 01:06:27)
Дата 23.09.2007 01:48:58

Re: ??


>А что с Фердинандом случилось? Эту историю я не слышал.

>Владимир

Пару месяцев назад по приказу какой-то женщины генерала его куда-то перетащили.

Оторвали 2 тележки по слухам.
От Skwoznyachok
К RTY (23.09.2007 01:48:58)
Дата 23.09.2007 17:29:31

Да неужели?!

Ну наконец-то нашли кран и трейлер одновременно. Генерал для этого понадобился, блин. А директор мухея несколько лет клянчил - не было.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От RTY
К Skwoznyachok (23.09.2007 17:29:31)
Дата 24.09.2007 00:02:49

Re: Мне казалось, что Вам на месте виднее должно быть? (-)
От Skwoznyachok
К yak v (22.09.2007 01:06:27)
Дата 22.09.2007 05:02:47

А Ферд у них как с платформы был спущен лет 10 назад, так и стоит возле...

.. рампы милях в полутора от экспозиции. Везли и сгружали его так, что у него ВЛД вышла из пазов и находится в наклонном положении. Такое впечатление, что просто сбросили. Вот тут можно посмотреть http://serkoff.narod.ru/photoalbum9.html
Это я снимал лет, наверное, 7 назад. С тех пор он сдвинулся только вниз сантиметров на 10, и новее выглядеть не стал.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От yak v
К Skwoznyachok (22.09.2007 05:02:47)
Дата 22.09.2007 23:01:12

Re: А Ферд

>.. рампы милях в полутора от экспозиции. Везли и сгружали его так, что у него ВЛД вышла из пазов и находится в наклонном положении. Такое впечатление, что просто сбросили. Вот тут можно посмотреть http://serkoff.narod.ru/photoalbum9.html
>Это я снимал лет, наверное, 7 назад. С тех пор он сдвинулся только вниз сантиметров на 10, и новее выглядеть не стал.


>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Ндаааа... Не знал что все так плохо. А вы не знаете когда они собираются начать переезд? И какие условия ожидаются на новом месте?

Владимир
От Skwoznyachok
К yak v (22.09.2007 23:01:12)
Дата 23.09.2007 17:38:26

ПРимерно знаю условия.

Лучше, чем ничего. Крытые неотапливаемые ангары, хотя и с вентиляцией, я проект видел еще в 2001 году.
А вот когда - не знаю, если очень интересно, могу позвонить и спросить.
Кстати, а не купить ли нам хором от имени ВИФ-2 и Кубинской бригады кирпичик?
http://www.ordmusfound.org/TheVictoryTrail032504.htm
Дело-то благое. По 20 баксов с носа - и кирпич наш.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Железный дорожник
К Роман Алымов (21.09.2007 19:16:06)
Дата 21.09.2007 19:22:10

Может быть

однако Никита Михалков ещё будет потом хвалиться, как ему удалось выбить для съёмок настоящий "Тигр", и уж вообще будет раздуваться от гордости, подчёркивая, что он его сжёг.
Противно.
От Железный дорожник
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 18:14:32

Задело за живое.

Привет!
Потребительское отношение наших киношников к исторической технике проходило и на моих глазах. В конце 91 года мы с приятелем организовали компанию, которая в первую очередь занялась жд обеспечением съёмок фильма "Сталин", которого снимала американская кинокомпания при помощи студии "ТриТэ" Никиты Михалкова. Однако у "Мосфильма" до этого была своя база "реквизита" в виде базы паровозов в Белёве, там же был и тот самодельный бронепоезд, ранее снимавшийся киношниками. Была и своя база автомобилей, включая бронированный ЗИС Сталина, на стёклах которого тренировались работники Мосфильма. Жд база была просто брошена, но бронепоезд всё-же спасли, оттащив его в Рославль. Некоторые ценные машины Мосфильмом распродавались за очень большие деньги, например та машинка ушла за 700тыс. долл.
Паровозы то мы выставили и горячие и холодные, договорились с разными депо, выставили и вагоны, которые пришлось ещё пропустить через косметический ремонт, который мы же и организовали. Одновременно ремонтировался для съёмок Паккард Молотова, у которого выгорел салон. Деньги у киношников были просто шальные. Соответственно и зашкаливали их запросы. Хотим то, хотим сё. Неважно, что музейный экспонат, главное что это должно быть на съёмочной площадке! А потом - хоть трава не расти. Вагоны наши после этих съёмок прожили ещё пару лет невостребованными и всё, только один вагон "дожил" до создания музея в Москве.
Между тем как-то была передача по ящику про собрание реквизита при Голливуде. Там работники прямо говорили, что это наш музей, здесь все экспонаты рабочие и любовно сохраняются. Как мне противно тогда стало.
В Питере же киношники из музея взяли исторический уникальный багажный вагон, в которым везли гроб с С.М.Кировым. Вагон просто сгорел на съёмках, киношникам так надо было, хотя обещания давали другие.
Безответсвенная распальцованность нашей киношной братии говорит только об их полнейшем бескультурье, им наплевать на чаяния музейщиков, и вкладываться в сохранение потенциальных экспонатов они не собираются. Поэтому им никогда не следует давать никакую раритетную технику, кроме как только под личную охрану, не слезающую с техники денно о нощно, пусть юзают реплики, скока хотят. Потому, что если экспонат сгорит или его поуродуют, то у них хватит денег откупиться без зазрения совести, только экспонату от этого легче не будет.
С уважением, Роман.
От vladvitkam
К Железный дорожник (21.09.2007 18:14:32)
Дата 21.09.2007 21:36:20

Вспомним дружно ЗЫ Нумера "Родину спасут..." (-)
От Роман Алымов
К Железный дорожник (21.09.2007 18:14:32)
Дата 21.09.2007 18:48:35

Ну в том и дело (+)

Доброе время суток!
Наши киношники - плоть от плоти нашей советско-российской системы,в которой никто ни за что не отвечает, и соответственно может позволить себе всё что угодно, если на то есть административный ресурс.
Хотя во всём мире дураки у власти бытуют. Придётся ждать окупантов с Марса :-)

С уважением, Роман
От И.Пыхалов
К Роман Алымов (21.09.2007 18:48:35)
Дата 21.09.2007 19:21:53

Ни за что не отвечает?

> Наши киношники - плоть от плоти нашей советско-российской системы,в которой никто ни за что не отвечает, и соответственно может позволить себе всё что угодно, если на то есть административный ресурс.

Наконец, власти особенно поощряли привлечение к ответственности тех командиров производства, которые допускали аварии и перебои в производственном процессе. Точно так же, как «порча тракторов» стала уголовно наказуемым преступлением на селе в 1930 г., «порча оборудования» и «дезорганизация производства» в промышленности стали предлогом для уголовного преследования (Соломон П. Советская юстиция при Сталине / Пер. с англ. М., 1998. С.128-129).

Вина за аварии была переложена с плеч политических руководителей (например, самого Сталина) на плечи работников промышленных предприятий.

В начале и середине 30-х годов любая крупная авария в СССР, в результате которой имелись человеческие жертвы, обычно давала повод для возбуждения уголовного дела (Там же. С.132).

> Хотя во всём мире дураки у власти бытуют. Придётся ждать окупантов с Марса :-)

Угу, «придите и володейте».

>С уважением, Роман

Взаимно
От Железный дорожник
К И.Пыхалов (21.09.2007 19:21:53)
Дата 21.09.2007 19:30:56

Re: Ни за...

В конце 70-х, начале 80-х годов фильмы снимались что называется за бутылку "водки", киношники (рядовые) сами рассказывали. За ящик коньяку разворачивалась в поле танковая часть и шла в "бой"... Причём сметную стоимость съёмочная бригада делила между собой - получались по советским временам очень неплохие деньги, оттого и историческое кино этого времени сильно отдаёт халтурой. И вот это чувство, что "мы всё сможем" практически нахаляву они пронесли с собой в настоящее время. Удивляться нечему.
С уважением, Роман.
От Олег...
К Железный дорожник (21.09.2007 19:30:56)
Дата 21.09.2007 19:54:03

Что Вы вспоминаете советское время?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>В конце 70-х, начале 80-х годов фильмы снимались ...

То время мерить с современным некорректно.
В то время кино, так же как и армия,
и музеи принадлежали народу - государству.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Поручик Баранов
К Олег... (21.09.2007 19:54:03)
Дата 21.09.2007 21:41:52

Государству - это вовсе не народу (-)
От Железный дорожник
К Олег... (21.09.2007 19:54:03)
Дата 21.09.2007 19:56:11

Ну дык похоже, что Никита живёт ещё там. (-)
От JGL
К Железный дорожник (21.09.2007 19:56:11)
Дата 21.09.2007 20:02:44

Он, похоже, давно живёт в своём отдельном мире. (-)
От Олег...
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 15:23:37

Вы уж определитесь как-нибудь...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...четверка - это реквизит или музейный экспонат...
Если экспонат - то чего ему на съемках делать?
Если реквизит - то ставить вместо двигателя то что лучше работает ему положено.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Warrior Frog
К Олег... (21.09.2007 15:23:37)
Дата 21.09.2007 18:43:08

Ну так и в "Советские времена" на сьемках " У твоего пророга" "спалили" танки

Здравствуйте, Алл
ЕМНИП, "чешка" там сгорела, а четверка "неуспела".
От Москалев.Е.
К Warrior Frog (21.09.2007 18:43:08)
Дата 21.09.2007 19:09:33

Re: Ну так и в "Советские времена" на сьемках " У твоего пророга" "спалили" танк

Приветствую

> ЕМНИП, "чешка" там сгорела, а четверка "неуспела".

Видете ли
Та чешка благополучно ездит до сих пор

http://www.kubinka.ru/NEW_IMAGES/restoration/38t-restor/today.jpg



С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (21.09.2007 19:09:33)
Дата 21.09.2007 19:19:07

Я слышал про короткоствольную 4ку (-)
От Олег...
К Warrior Frog (21.09.2007 18:43:08)
Дата 21.09.2007 18:45:15

Вот на этом и надо было остановиться... (-)
От RTY
К Олег... (21.09.2007 15:23:37)
Дата 21.09.2007 15:33:32

Re: Такой вот дуализм

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>...четверка - это реквизит или музейный экспонат...
>Если экспонат - то чего ему на съемках делать?
>Если реквизит - то ставить вместо двигателя то что лучше работает ему положено.

Такой вот дуализм, что для кого-то это музейный экспонат. единственный на всю страну.
Для Михалкова - реквизит, который не жалко.
А для еще кого-то - средство заработать бабла или продвинуться по службе.
От ZULU
К RTY (21.09.2007 15:33:32)
Дата 21.09.2007 16:29:44

Если вспомнить "Эскадрон гусар летучих"

Привет всем

>Такой вот дуализм, что для кого-то это музейный экспонат. единственный на всю страну. >Для Михалкова - реквизит, который не жалко.

То один из актеров, в нем снимавшихся, вспоминал, что им в качстве реквизита выдали музейные сабли с надписями на клинках: "такому то за храбрость" и они ими потом в фильме рубились.

С уважением

ЗУЛУ
От Алексей Калинин
К Олег... (21.09.2007 15:23:37)
Дата 21.09.2007 15:25:26

Мое мнение

Салют!

>...четверка - это реквизит или музейный экспонат...
>Если экспонат - то чего ему на съемках делать?
МУЗЕЙНОМУ ЭКСПОНАТУ НА СЪЕМКАХ ДЕЛАТЬ - НЕЧЕГО.


Но мое мнение "может не совпадать со мнением" много кого, увы.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Олег...
К Алексей Калинин (21.09.2007 15:25:26)
Дата 21.09.2007 16:31:34

Re: Мое мнение

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>МУЗЕЙНОМУ ЭКСПОНАТУ НА СЪЕМКАХ ДЕЛАТЬ - НЕЧЕГО.

Именно!

Так что четверка - никак не реквизит...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Андю
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 14:28:36

Мост они уже взорвали. Могут и "4-ку" в натуре сжечь, с экипажем из "таджиков". (-)
От Андю
К Андю (21.09.2007 14:28:36)
Дата 21.09.2007 14:31:27

Кстати ! (+)

Здравствуйте,

По взорванному "внатуре" мосту в кине должны бежать отступающие и эвакуирующиеся "сафки", как я понимаю. И под сжигаемую "4-ку", ПМСМ, вполне можно придумать нечто эдакое... "Барину" нетрадиционных идей не занимать. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Москалев.Е.
К Андю (21.09.2007 14:31:27)
Дата 21.09.2007 14:35:49

Re: Кстати !

Приветствую

>По взорванному "внатуре" мосту в кине должны бежать отступающие и эвакуирующиеся "сафки", как я понимаю. И под сжигаемую "4-ку", ПМСМ, вполне можно придумать нечто эдакое... "Барину" нетрадиционных идей не занимать. :-/

Ну сжигать вроде машину не собираются
Но побаловаться с бензином на МО скорее всего да

С уважением Евгений
От Андю
К Москалев.Е. (21.09.2007 14:35:49)
Дата 21.09.2007 14:57:45

А взрыв машины с улётом башни после удачного выстрела "барина" К(ккр)отова ? (+)

Здравствуйте,

Например. Этта посильнее Фауста неуспешного лузера Гёте будет !

Всего хорошего, Андрей.
От БорисК
К Андю (21.09.2007 14:57:45)
Дата 22.09.2007 03:54:16

Мсье знает толк в извращениях :-)) (-)
От Москалев.Е.
К Андю (21.09.2007 14:57:45)
Дата 21.09.2007 15:21:24

Re: А взрыв...

Приветствую

В планах нет
Он же сам на ней "воюет"

С уважением Евгений
От Сергей Зыков
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 13:58:43

Re: Михалков о...


>Это не про Кубинский музей. Но...

>"Она просто рухнула! Сорок лет назад на съёмках фильма «Перекличка» Даниила Храбровицкого мы могли позволить себе роскошь разбить о танк открытый «Мерседес» из гаража Геринга! >

>Сам разрушил и разграбил. Фуле, это ж "реквизит", а не обладающая исторической ценностью вещь.

Нехай у финоф на аукционе
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1510690.htm
штуг погупает - ставит камазовский дизель литье резину с прочим обвесом и вперед.
А вообще Михалков и К на сьемках "переклички" еще и церковь какую то разрушили своим танком. И вновь воцерковленые жители той деревни их сейчас хают. Еще и церковь небось 18 века
От Блохин Александр
К Сергей Зыков (21.09.2007 13:58:43)
Дата 22.09.2007 00:45:02

Угу.... "Михалков и К"....

>А вообще Михалков и К на сьемках "переклички" еще и церковь какую то разрушили своим танком. И вновь воцерковленые жители той деревни их сейчас хают. Еще и церковь небось 18 века

А вообще-то на съёмках "Переклички" Михалков был попросту НИКТО. Он был всего лишь второплановый артистик. У него и "К"-то небыло никакой....
А что касается церкви, то сильно сомниваюсь, что в 1966 году вообще кто-то в СССР сильно сокрушался о подобном. А уж ваш бред на тему "жители той деревни их сейчас хают" --- вообще более чем фееричен! 41 годик минул, как ни верти.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От RTY
К Блохин Александр (22.09.2007 00:45:02)
Дата 23.09.2007 20:33:06

Re: Угу.... "Михалков...

>А что касается церкви, то сильно сомниваюсь, что в 1966 году вообще кто-то в СССР сильно сокрушался о подобном. А уж ваш бред на тему "жители той деревни их сейчас хают" --- вообще более чем фееричен! 41 годик минул, как ни верти.

И чего?
Людям свойственно долго помнить плохое.
От Сергей Зыков
К Блохин Александр (22.09.2007 00:45:02)
Дата 22.09.2007 03:48:21

Re: Угу.... "Михалков...

>>А вообще Михалков и К на сьемках "переклички" еще и церковь какую то разрушили своим танком. И вновь воцерковленые жители той деревни их сейчас хают. Еще и церковь небось 18 века
>
>А вообще-то на съёмках "Переклички" Михалков был попросту НИКТО. Он был всего лишь второплановый артистик. У него и "К"-то небыло никакой....

вы фильм видели? и кем он там был на сьемках? :)
из вашего спича понятно, что о фильме вы узнали только сегодня.

>А что касается церкви, то сильно сомниваюсь, что в 1966 году вообще кто-то в СССР сильно сокрушался о подобном. А уж ваш бред на тему "жители той деревни их сейчас хают" --- вообще более чем фееричен! 41 годик минул, как ни верти.

Поменьше купайтесь в лучах славы. вам как видно, моск перегревает. И нормальная речь не будет фееричным бредом казаться.

Где то с год назад, когда искал информацию о фильме, в сети мне встречались пара ссылок - жалобы "сельской интеллигенции" из той деревни.
Естессно в 1965 году мало кто сокрушался. Однако деревня не город там сьемки фильма как событие на "новость века" тянет. И через 100 лет вспомнят.
Просто сейчас восстанавливают и поминают.

>Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К Сергей Зыков (22.09.2007 03:48:21)
Дата 22.09.2007 14:06:21

Re: Угу.... "Михалков...

>>>А вообще Михалков и К на сьемках "переклички" еще и церковь какую то разрушили своим танком. И вновь воцерковленые жители той деревни их сейчас хают. Еще и церковь небось 18 века
>>
>>А вообще-то на съёмках "Переклички" Михалков был попросту НИКТО. Он был всего лишь второплановый артистик. У него и "К"-то небыло никакой....
>
>вы фильм видели? и кем он там был на сьемках? :)
>из вашего спича понятно, что о фильме вы узнали только сегодня.

А.В. Фильму эту я смотрел давно. Очень давно. Там что-то то ли про космос, толи ещё... Стриженова помню. И молодого В.Никулина. А! И Стеблова. И повторяю ещё раз: Н.Михалков был попросту начинающим актёром.

>>А что касается церкви, то сильно сомниваюсь, что в 1966 году вообще кто-то в СССР сильно сокрушался о подобном. А уж ваш бред на тему "жители той деревни их сейчас хают" --- вообще более чем фееричен! 41 годик минул, как ни верти.
>
>Поменьше купайтесь в лучах славы. вам как видно, моск перегревает. И нормальная речь не будет фееричным бредом казаться.

А.В. Не говорите мне что делать, а я не укажу вам ваш дальнейший путь...

>Где то с год назад, когда искал информацию о фильме, в сети мне встречались пара ссылок - жалобы "сельской интеллигенции" из той деревни.

А.В. Ссылочками поделитесь, пожалуйста... А то от вас как-то сия информация не совсем правдивой кажется.

>Естессно в 1965 году мало кто сокрушался. Однако деревня не город там сьемки фильма как событие на "новость века" тянет. И через 100 лет вспомнят.
>Просто сейчас восстанавливают и поминают.

А.В. Как Никита Михалков там церковт сносил? Именно его?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Сергей Зыков
К Блохин Александр (22.09.2007 14:06:21)
Дата 22.09.2007 14:32:01

Re: Угу.... "Михалков...


>А.В. Фильму эту я смотрел давно. Очень давно. Там что-то то ли про космос, толи ещё... Стриженова помню. И молодого В.Никулина. А! И Стеблова. И повторяю ещё раз: Н.Михалков был попросту начинающим актёром.

понятно, - смотрел но не помню.
у начинающего актера там вообще-то главная роль была.

>>Поменьше купайтесь в лучах славы. вам как видно, моск перегревает. И нормальная речь не будет фееричным бредом казаться.
>
>А.В. Не говорите мне что делать, а я не укажу вам ваш дальнейший путь...

боитесь? :)

>А.В. Ссылочками поделитесь, пожалуйста... А то от вас как-то сия информация не совсем правдивой кажется.

ссылочки? пожалуйста ссылочка -
http://www.yandex.ru
там в окошке забейте "перекличка" и шарьте. я нашел значит и вы сможете.

>А.В. Как Никита Михалков там церковт сносил? Именно его?

танком вероятно. но если кино было про космос по вашему мнению - тогда скорее всего космической ракетой или луноходом.
От Блохин Александр
К Сергей Зыков (22.09.2007 14:32:01)
Дата 22.09.2007 15:52:58

Re: Угу.... "Михалков...


>>А.В. Фильму эту я смотрел давно. Очень давно. Там что-то то ли про космос, толи ещё... Стриженова помню. И молодого В.Никулина. А! И Стеблова. И повторяю ещё раз: Н.Михалков был попросту начинающим актёром.
>
>понятно, - смотрел но не помню.
>у начинающего актера там вообще-то главная роль была.

А.В. ...что безусловно оправдывает приизнесенное вами "Михалков и К". Сову на пень натянули без проблем?

>>>Поменьше купайтесь в лучах славы. вам как видно, моск перегревает. И нормальная речь не будет фееричным бредом казаться.
>>
>>А.В. Не говорите мне что делать, а я не укажу вам ваш дальнейший путь...
>
>боитесь? :)

А.В. Не хочу да вас опускаться. И стараюсь держать себя в рамках приличия.


>>А.В. Ссылочками поделитесь, пожалуйста... А то от вас как-то сия информация не совсем правдивой кажется.
>
>ссылочки? пожалуйста ссылочка -
> http://www.yandex.ru
>там в окошке забейте "перекличка" и шарьте. я нашел значит и вы сможете.

А.В. Всё ясно. Что-то в этом аспекте я и предпологал.

>>А.В. Как Никита Михалков там церковт сносил? Именно его?
>
>танком вероятно. но если кино было про космос по вашему мнению - тогда скорее всего космической ракетой или луноходом.

А.В. Разговор закончен. Вы меня дастаточно развлекли.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От генерал Чарнота
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 13:56:59

Re: Михалков о...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>На «Рабе любви» ездили в машинах 1914 года. В Праге на съёмках «Ревизора» — это ещё сравнительно не так давно было

Чего там было в этой "рабЕ" от 14 года? По моему, младше 20 там ничего и не было.
А вот зачем их занесло "Ревизора" в Прагу снимать?
От Сергей Зыков
К генерал Чарнота (21.09.2007 13:56:59)
Дата 21.09.2007 14:18:46

Re: Михалков о...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>На «Рабе любви» ездили в машинах 1914 года. В Праге на съёмках «Ревизора» — это ещё сравнительно не так давно было
>
>Чего там было в этой "рабЕ" от 14 года? По моему, младше 20 там ничего и не было.
"Пежо-бебе" по моему, ну может еще трамвай.
От Warrior Frog
К Сергей Зыков (21.09.2007 14:18:46)
Дата 21.09.2007 14:45:18

Этот пежо-бебе, ЕМНИП, снимали и в "Агонии"

Здравствуйте, Алл
>"Пежо-бебе" по моему, ну может еще трамвай.

Прикокольно смотрится - кн. Юсупов с кем то из Вел.Кн, на эдаком запоре.
От Блохин Александр
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 13:45:25

Простите, фраза....

>Сам разрушил и разграбил.

--- ваша личная?
Если да, то у вас есть КОНКРЕТНЫЕ доказательства этому?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Алексей Калинин
К Блохин Александр (21.09.2007 13:45:25)
Дата 21.09.2007 13:49:23

Да.

Салют!
>>Сам разрушил и разграбил.
>
>--- ваша личная?
>Если да, то у вас есть КОНКРЕТНЫЕ доказательства этому?

Читайте его же слова об использовании реквизита.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Блохин Александр
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:49:23)
Дата 21.09.2007 13:58:51

Кстати, сильно сомниваюсь, что...

21-летний Михалков вообще принимал какое-либо участие в решении "убийства" этого "Мерседеса"... :) А уж подавно и в "разграблении"... :)

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Блохин Александр
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:49:23)
Дата 21.09.2007 13:54:36

И что?...

Где САМ разрушил? Это был его фильм? И где РАЗГРАБИЛ?...
На "Мерседесе" была табличка о принадлежности к гаражу "Геринга"?
Кстати, мой друг, автоколлекционер, как-то заявил, что убил бы всякого, кто повредил бы (всего лишь!) сейчас ГАЗ-21. Да! Раритет! А в 70-х годах? Это был ценный раритет? :)

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Алексей Калинин
К Блохин Александр (21.09.2007 13:54:36)
Дата 21.09.2007 15:33:39

Re: И что?...

Салют!
>Где САМ разрушил? Это был его фильм? И где РАЗГРАБИЛ?...
С таким отношением я в общем не владея фильмографией михалкова, уверен что он и такие как он не одну ценную вещь в процессе съемок убили.
И плакаться о том, что кончился реквизит, одновременно гордясь, что могли себе ("мы могли",то есть он считает себя причастным) позволить убить машину об танк - крокодиловы слезы.

В общем, был бы с головой на плечах, не плакался бы о том, что всего раз удалось помацать настоящее ружжо, раздавить мерин или покататься на автомобиле. Ему же ведь невдомек что то самое ружжо,если оно действительно такого века, должно под стеклом лежать на полочке, а не по площадкам мотаться
>На "Мерседесе" была табличка о принадлежности к гаражу "Геринга"?
А у нас в 1970-е этих мерседесов было как Волг 21-х?


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Блохин Александр
К Алексей Калинин (21.09.2007 15:33:39)
Дата 21.09.2007 17:31:39

Началось банальное натягивание сов на пень....

>Салют!
>>Где САМ разрушил? Это был его фильм? И где РАЗГРАБИЛ?...
>С таким отношением я в общем не владея фильмографией михалкова, уверен что он и такие как он не одну ценную вещь в процессе съемок убили.

А.В. Ясно. Это из сокровенного "Нутром чую!". Вы даже "не владея" фильмографией Михалкова (что довольно смешно-с т.к. в сети она выложена чуть ли не на каждом информационном киносайте) сделали вывод по его словам, АБСОЛЮТНО не вникнув даже в их смысл!

>И плакаться о том, что кончился реквизит, одновременно гордясь, что могли себе ("мы могли",то есть он считает себя причастным) позволить убить машину об танк - крокодиловы слезы.

А.В. Натяжка на полную катушку. Сколько в 90-х да и сейчас билось на сьёмках "копеек" или "Москвичей" 70-х годов выпуска?.. А ещё через 20 лет --- те же создатели "Антикиллера" будут сокрушаться об отсутствии реквизита эпохи 70-х...

>В общем, был бы с головой на плечах, не плакался бы о том, что всего раз удалось помацать настоящее ружжо, раздавить мерин или покататься на автомобиле. Ему же ведь невдомек что то самое ружжо,если оно действительно такого века, должно под стеклом лежать на полочке, а не по площадкам мотаться

А.В. О, да!.. Как он мог руками коснуться такой вещи!... Кстати, я так и не понял Михалков-то причём?... Он что ли затребовал это ружьё себе или же Газаров? Или же Может всё-таки чехам предъявите обвинение, что они профинансировав фильму заодно представили натуру и реквизит?...
Знаете что? Давайте-ка я вам кое-что разъясню. Дело в том, что в середине 60-х реквизиторская база Госкино и была сборной именно на "оригиналах". Изготовлялось практически только то, чего уже небыло.
Вы думаете это было только в СССР? Отнюдь. Это было по всему миру. В каком-то французском фильме середины 60-х благополучно сожгли на аэродроме 5 "мессеров". И это были не муляжи а-ля Р-40 из "Перл-Харбора".
Милейший! Да если начать сокрушаться о том, что теряется, что разворовывается или лапается грязными руками --- так не к киношниками и Михалкову в частности это вообще относится! Их вообще в ПОСЛЕДНЮЮ очередь это может касаться ---
"Жуткие трудности у киношников! Танков старых нет, "Маузеров" мало..." (с) М.Жванецкий.
При том состоянии музеев (пример -- монинский авиамузей) --- не то что в кино, в жизни скоро не увидишь раритетов...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Алексей Калинин
К Блохин Александр (21.09.2007 17:31:39)
Дата 21.09.2007 17:47:07

Re: Началось банальное...

Салют!

>А.В. Ясно. Это из сокровенного "Нутром чую!". Вы даже "не владея" фильмографией Михалкова (что довольно смешно-с т.к. в сети она выложена чуть ли не на каждом информационном киносайте) сделали вывод по его словам, АБСОЛЮТНО не вникнув даже в их смысл!
А вы не ерничайте, поведайте смысл его слов, абсолютно в них вникнув.


>А.В. Натяжка на полную катушку. Сколько в 90-х да и сейчас билось на сьёмках "копеек" или "Москвичей" 70-х годов выпуска?.. А ещё через 20 лет --- те же создатели "Антикиллера" будут сокрушаться об отсутствии реквизита эпохи 70-х...
А, ну да, и конечно же били на съемках личный Москвич Брежнева или единственную оставшуюся в живых Копейку. Много "Мерседесов" (пусть не Геринга, пусть просто военных лет) было в стране в 1960 году?


>А.В. О, да!.. Как он мог руками коснуться такой вещи!... Кстати, я так и не понял Михалков-то причём?... Он что ли затребовал это ружьё себе или же Газаров?
Он хвастается тем, где предмета для хвастовства, в общем, нету. А то дойдем до того, что какой-нибудь Иван Грозный должен сниматься пренепременно в шапке из Оружейной Палаты.

>Знаете что? Давайте-ка я вам кое-что разъясню. Дело в том, что в середине 60-х реквизиторская база Госкино и была сборной именно на "оригиналах". Изготовлялось практически только то, чего уже небыло.
У вас такие обширные знания о реквизиторской базе Госкино?
Откуда, интересно?

>Вы думаете это было только в СССР? Отнюдь. Это было по всему миру. В каком-то французском фильме середины 60-х благополучно сожгли на аэродроме 5 "мессеров". И это были не муляжи а-ля Р-40 из "Перл-Харбора".
Но сейчас - НЕ 1960-е. Вы бы еще килотонны металлолома вспомнили по всему миру от Урала до Гибралтара.
Только французы, уж наверное, не горюют, что теперь нельзя сжечь 5 мессеров. И американцы тоже. А жалеют, что когда-то от бедности спецэффектов приходилось настоящие вещи гробить.
И пользуют новоделы или компьютерную графику.



С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От ZULU
К Алексей Калинин (21.09.2007 17:47:07)
Дата 21.09.2007 18:16:43

Смотря каких "мерседесов" и какой сохранности

Привет всем

>Много "Мерседесов" (пусть не Геринга, пусть просто военных лет) было в стране в 1960 году?

Если говорить о "мерседесах" представительского класса, причем кабриолетах, причем отреставрированных (о каких, ИМХО, упоминает Михалков) то лично на разных выставках видел штук 7-8 (но не более десяти). Учитывая, что не все на выставки ездили, а некотрые просто неотреставрированные стояли в разных сараях, то, думаю, можно говорить о двух, от силы трех десятках машин.

"Мерсов" же попроще (а ла "штирлицваген") было относительно много, в одном Каунасе десятка полтора бегало. Правда, в основном с двигателями от ГАЗ-21.

А "опелей" и "БМВ" было как собак нерезанных.

С уважением


ЗУЛУ
От PK
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:21:07)
Дата 21.09.2007 13:38:12

Строго говоря, крупица истины в словах Михалкова есть.

Ибо смешивание "истории" и "реквизита" не есть гут, в первую очередь для "истории" - про то как убивается техника Вы думаю лучше знаете. Но и кино "страдает" ввиду отсутсвия толкового антруражу... и начинает страдать Вас.

В общем, реплики толковые надо делать, и нехай их МихАлков бьёт по две не неделю. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не зашедеврило...

Вот такая маниловщина.
От Алексей Калинин
К PK (21.09.2007 13:38:12)
Дата 21.09.2007 13:44:25

Нет ее

Салют!

Им нахрен не сдалось реплики делать. Это ж надо напрягаться, деньги не на себя тратить. Нафига? Для них все что плохо лежит и годится в фильм - реквизит, и накакать на его историческую ценность. Привыкли к халяве, и удивляются что выстрел 5 долларов стоит.

А то, что качественное реплицирование внешнего облика возможно, уже доказали скромный новосибирский пенсионер Веревочкин и ростовские реконструкторы, уделавшие за какие-то несколько лет по качеству реплик все мастерские Мосфильма.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От PK
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:44:25)
Дата 21.09.2007 16:20:52

Ну проблему он таки констатировал (+)



... расхождение интересов пидоров Творческой Интеллигенции Кино и железкофилов Историков-Реставраторов-Музейщиков. В результате страдают ОБЕ стороны. То что МихАлков твёрдо стоит на позициях ТИК это и ёжику ясно и это я не отрицаю.

>Им нахрен не сдалось реплики делать. Это ж надо напрягаться, деньги не на себя тратить. Нафига? Для них все что плохо лежит и годится в фильм - реквизит, и накакать на его историческую ценность. Привыкли к халяве, и удивляются что выстрел 5 долларов стоит.

Точно так же Музейщикам накакать на то что киношникам хочется достоверности в кино. Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.


>А то, что качественное реплицирование внешнего облика возможно, уже доказали скромный новосибирский пенсионер Веревочкин и ростовские реконструкторы, уделавшие за какие-то несколько лет по качеству реплик все мастерские Мосфильма.

Это, конечно, да. Но для качественного реплицирования нужен таки доступ к информации в т.ч. и в Музей. А ещё есть компьютерная графика.... Но главное, жедание Создать а не Спи... пииииии......


В общем, налицо непонимание сторон и взаимонасилие с использованием административного ресурса. В результате страдают все.
От aloh
К PK (21.09.2007 16:20:52)
Дата 22.09.2007 00:53:56

Re: Ну проблему...


>Точно так же Музейщикам накакать на то что киношникам хочется достоверности в кино. Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.

Для чего нужны музеи вам уже написали, есть люди которые живут по принципу после нас хоть потоп и нет разницы между позицией чувака сующего окурок в музейный экспонат или лапающего старопечатную книгу жирными руками и позицией михалкова котрыю вы в этом моементе поддерживаете, бывает
От PK
К aloh (22.09.2007 00:53:56)
Дата 22.09.2007 02:01:37

Спасибо за пятиминутку ненависти.

>>Точно так же Музейщикам накакать на то что киношникам хочется достоверности в кино. Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.


>Для чего нужны музеи вам уже написали, есть люди которые живут по принципу после нас хоть потоп и нет разницы между позицией чувака сующего окурок в музейный экспонат или лапающего старопечатную книгу жирными руками и позицией михалкова котрыю вы в этом моементе поддерживаете, бывает

Кто такой михАлков и как он относится к музейным экспонатам, я и сам догадался. Проблема в том, что - повторюсь - в его словах есть крупица правды: с реквизитом туго. Заколодованный круг укрепляется лёгкостью, с которой герои от кино получают доступ к раритетам, и жгут - увы в прямрм смысле.

а надо-то всего ничего:
1. отогнать миХалковых от музеев
2. наладить выпуск новоделов/манекетов
3. пускать к музеям тех кто обеспечивает п.2...

Впрочем про марсиан реальнее.
От aloh
К PK (22.09.2007 02:01:37)
Дата 22.09.2007 02:08:54

Re: Спасибо за...

Да в виде извинения жена говорит что видела в ЦГАДА документ о предке рода Михалковых он служил в XVII веке "во дворце у яствы"
Так что восходит солнце...
С уважением Алексей
От aloh
К PK (22.09.2007 02:01:37)
Дата 22.09.2007 02:05:17

Re: Спасибо за...

Извините бывшего музейщика имеющего жену музейщика
Достали
От RTY
К PK (21.09.2007 16:20:52)
Дата 21.09.2007 17:20:01

Re: Ну проблему...

>Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.

Музеи создаются для сохранения своих экспонатов прежде всего.
От PK
К RTY (21.09.2007 17:20:01)
Дата 22.09.2007 01:56:20

Сохранеие экспонатов в музеях - не самоцель. (-)
От RTY
К PK (22.09.2007 01:56:20)
Дата 24.09.2007 00:09:46

Re: Да ну? Аргументируйте. (-)
От aloh
К PK (22.09.2007 01:56:20)
Дата 22.09.2007 02:10:53

Re: Сохранеие экспонатов...

Но одна из главных целей
От Дмитрий Козырев
К PK (21.09.2007 16:20:52)
Дата 21.09.2007 16:40:36

Re: Ну проблему...

>Точно так же Музейщикам накакать на то что киношникам хочется достоверности в кино. Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.

Интересно а почему при съемках Гудзонского ястреба никому не пришло в голову расхреначить поделки Леонардо из Лувра?
От Алексей Калинин
К PK (21.09.2007 16:20:52)
Дата 21.09.2007 16:38:27

Re: Ну проблему...

Салют!


>... расхождение интересов пидоров Творческой Интеллигенции Кино и железкофилов Историков-Реставраторов-Музейщиков. В результате страдают ОБЕ стороны. То что МихАлков твёрдо стоит на позициях ТИК это и ёжику ясно и это я не отрицаю.
Проблема самой позиции ТИК. Ибо в то время как даже в приснопамятном Райане Спилберг строит Тигр из Т-34 и "Мардеры" из шведской самоходки, а оригинальная техник обслуживается мужиками из соответствующих клубов, у нас по-прежнему желание сжечь нахрен настоящего немца. Притом нахаляву, используя административный ресурс невзирая на то что немец тяжело болен и нуждается в долговременном лечении, стоимость которого, по-хорошему, превышает цену 2-3 новоделов.


>
>Точно так же Музейщикам накакать на то что киношникам хочется достоверности в кино. Им бы утащить в уголок, холить, лелеять и... Однако музеи создаются не для их, личного музейщиков щастья.
Ой ли? В статике снимать - ради бога, хоть обснимайся, только руками не трогай и стекла не бей. Обнюхать объект - только в путь. Мерки с костюмов снять - пожалуйста. Как задний план древний кремль или крепость использовать - да завсегда.

Но хочется


>Это, конечно, да. Но для качественного реплицирования нужен таки доступ к информации в т.ч. и в Музей. А ещё есть компьютерная графика.... Но главное, жедание Создать а не Спи... пииииии......
Угу, а его как правило нет. Все кому надо в Музее приезжали и обнюхивли танки. Например восстановленный Т-60 питерский вполне себе сделан с использованием результатов обнюхивания Т-60 кубинского, Nett соврать не даст. И кстати вполне себе снялся в "Утомленных солнцем-2". Только из того что видно на фото в сети - в статике в основном снялся, и то заработал проворот торсиона первого катка.


>В общем, налицо непонимание сторон и взаимонасилие с использованием административного ресурса. В результате страдают все.
Покажите! Покажите мне, кто из музейщиков и когда изнасиловал Михалкова с использованием административного ресурса! Я хочу видеть лицо этого мужественного человека.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От (v.)Krebs
К Алексей Калинин (21.09.2007 13:44:25)
Дата 21.09.2007 14:56:25

а кто знает

Si vis pacem, para bellum


>Им нахрен не сдалось реплики делать. Это ж надо напрягаться, деньги не на себя тратить.
им то зачем что то делать? почему никто не наладил изготовление под заказ из камазовских двигателей и фанеры тех же реплик 4-к, с максимальной похожестью на оригинал? именно для нужд кино

>А то, что качественное реплицирование внешнего облика возможно, уже доказали скромный новосибирский пенсионер Веревочкин и ростовские реконструкторы, уделавшие за какие-то несколько лет по качеству реплик все мастерские Мосфильма.
тогда какие претензии к Михалкову?
От Siberiаn
К (v.)Krebs (21.09.2007 14:56:25)
Дата 22.09.2007 12:52:24

Почему никто не делает реплик - ответ

Почему эта сиплая козлина михАлков не делает реплик?
Это бабло проблемы время а главное
Потому что их будут использовать другие потом, для других фильмов. А ему неохота работать за других, напрягаться, тратить бабло. Он его потратит в ниццах мля

Siberian
От Alex Medvedev
К Siberiаn (22.09.2007 12:52:24)
Дата 22.09.2007 16:26:19

Re: Почему никто...

Реплики делать долго, а съемочный цикл короткий. поэтому когла выделяют бабло, пилить его нужно быстро и времени ждать несколько месяцев пока сваяют реплику нет. Поэтому проще переплатить и взять готовый раритет. Соответственно наличие реплики не гарантирует того что ее обязательно в кино снимут -- киношники люди ленивые и если знают, что в музею дают на прокат технику -- будт брать там, а не искать народных умельцев
От RTY
К Alex Medvedev (22.09.2007 16:26:19)
Дата 24.09.2007 00:08:41

Re: Почему никто...

>Реплики делать долго, а съемочный цикл короткий. поэтому когла выделяют бабло, пилить его нужно быстро и времени ждать несколько месяцев пока сваяют реплику нет.

Впервые на Кубинке услышали про "УС-2" летом 2005-го (может, и раньше).
Когда и танчик еще был гораздо живее, чем сейчас (в том числе потому, что не снимался еще в фильме "Отец").
И до 2007 года с тех пор можно было сваять целую панцердивизию при желании.

В Музее даже заказывали было статичный макет 4-ки, и его даже начали делать.
Но (по слухам) денег платить не захотели (???) и макет так и не достроили.
Вот так вот.
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (22.09.2007 16:26:19)
Дата 22.09.2007 16:32:14

Re: Почему никто...

>Реплики делать долго, а съемочный цикл короткий. поэтому когла выделяют бабло, пилить его нужно быстро и времени ждать несколько месяцев пока сваяют реплику нет.

Ту реплику Штуки Ю-87 из Крыма что была на МАКСе хозяин как утверждает делал специально для игрового кино. Видимо в расчете на прокат. Расчет пока не оправдался.
От Alex Medvedev
К Сергей Зыков (22.09.2007 16:32:14)
Дата 22.09.2007 16:55:50

Re: Почему никто...

>Видимо в расчете на прокат. Расчет пока не оправдался.

Авиатехнику вообще смысла делать нет -- ее проще на компьютере нарисовать.
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (22.09.2007 16:55:50)
Дата 22.09.2007 17:08:33

Re: Почему никто...

>>Видимо в расчете на прокат. Расчет пока не оправдался.
>
>Авиатехнику вообще смысла делать нет -- ее проще на компьютере нарисовать.

ВИДИМО не проще - вон для "сердца врага" макетов мессеров наделали и Ю-52 нашли. Ко дню победы посмотрим на это тварение

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Alex Medvedev
К Сергей Зыков (22.09.2007 17:08:33)
Дата 22.09.2007 18:49:58

Re: Почему никто...

>ВИДИМО не проще

проще не значит дешевле :) В данном случае проще -- значит достоверность достичь проще на компьютере, чем репликой

>- вон для "сердца врага" макетов мессеров наделали

так речь то шла про летающие реплики
От RTY
К (v.)Krebs (21.09.2007 14:56:25)
Дата 21.09.2007 15:31:11

Re: а кто...

>им то зачем что то делать? почему никто не наладил изготовление под заказ из камазовских двигателей и фанеры тех же реплик 4-к, с максимальной похожестью на оригинал? именно для нужд кино

Им (киношникам) делать это затем, что им это нужно в первую очередь.
В отличие от всех остальных.
Вот и пусть налаживают.

>>А то, что качественное реплицирование внешнего облика возможно, уже доказали скромный новосибирский пенсионер Веревочкин и ростовские реконструкторы, уделавшие за какие-то несколько лет по качеству реплик все мастерские Мосфильма.
>тогда какие претензии к Михалкову?

Такие, что вместо того, чтобы заказать правдоподобный макет танка, он выбил себе всеми неправдами настоящий танк (один на всю страну), которому необходим большой ремонт и движение строго противопоказано.
И Михалков об этом знал.

Ну и вообще отношение к предмету как к таковому в заслугу товарищу поставить нельзя.
От Алексей Калинин
К (v.)Krebs (21.09.2007 14:56:25)
Дата 21.09.2007 15:28:41

Re: а кто...

Салют!
>Si vis pacem, para bellum


>>Им нахрен не сдалось реплики делать. Это ж надо напрягаться, деньги не на себя тратить.
>им то зачем что то делать? почему никто не наладил изготовление под заказ из камазовских двигателей и фанеры тех же реплик 4-к, с максимальной похожестью на оригинал? именно для нужд кино

А какого хрена ест государственные деньги техническая база Мосфильма и фиг знает сколько дармоедов? Почему у них из-под пера выходят редкостные уродцы (типа развалившегося после первых же съемок кеттенкрада, или "доджевиллисоУАЗа", или просто выдаются еще при Озерове сделанные макеты, а пенсионер в гараже при помощи электросварки и даже без помощи какой-то матери мастерит чем дальше, тем более похожие на оригинал макеты?

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От (v.)Krebs
К Алексей Калинин (21.09.2007 15:28:41)
Дата 21.09.2007 16:36:29

Re: а кто...

Si vis pacem, para bellum

сразу оговорюсь, никого из собеседников не хочу обижать

но вот вам готовая идея для бизнеса - спрос + деньги с одной стороны, знание и возможности - с (потенциальной) противоположной.
зачем на Мосфильм или кого ещё кивать и на жизнь жаловаться.
А "царю-батюшке" Никите Сергеевичу до музейных ценностей техники дела нет. Он "барин" куражистый, ему бы действительно, поломать, да с треском, да посочнее. "Тароватый купец" (с)"Жестокий романс"

>А какого хрена ест государственные деньги техническая база Мосфильма и фиг знает сколько дармоедов?

это наследие СССР, которое изжить совершенно непросто - оно сопротивляется отчаяно.
От vergen
К (v.)Krebs (21.09.2007 16:36:29)
Дата 21.09.2007 19:49:33

азачем


>но вот вам готовая идея для бизнеса - спрос + деньги с одной стороны, знание и возможности - с (потенциальной) противоположной.
>зачем на Мосфильм или кого ещё кивать и на жизнь жаловаться.

кто-то будет это покупать, если можно через связи нахаляву танк заполучить? или фигню из фанерок состряпать?
От Алексей Калинин
К (v.)Krebs (21.09.2007 16:36:29)
Дата 21.09.2007 16:43:28

Re: а кто...

Салют!
>Si vis pacem, para bellum

>сразу оговорюсь, никого из собеседников не хочу обижать

>но вот вам готовая идея для бизнеса - спрос + деньги с одной стороны, знание и возможности - с (потенциальной) противоположной.

Нет спроса! Деньги есть, а спроса нет! Проще сходить к нач.ГАБТУ или в МО и выбить танк за копейки, чем заказывать реплику. Единственное исключение - Т-60 Задорожного, но он исключение из правила, да и результат его съемок не днозначно положительный.

Танки Веревочкина так и не снялись в УС-2. Он продал их реконструкторам в Ростов и Москву.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Андю
К Алексей Калинин (21.09.2007 16:43:28)
Дата 21.09.2007 16:47:30

Хоть я и ненавижу это слово, но именно описанное и есть тот самый "совок". (+)

Здравствуйте,

>Нет спроса! Деньги есть, а спроса нет! Проще сходить к нач.ГАБТУ или в МО и выбить танк за копейки, чем заказывать реплику.

Подчёркнутое. И он цветёт пышным цветом, как я понимаю. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Москалев.Е.
К (v.)Krebs (21.09.2007 14:56:25)
Дата 21.09.2007 15:24:47

Re: а кто...

Приветствую

> почему никто не наладил изготовление под заказ из камазовских двигателей и фанеры тех же реплик 4-к, с максимальной похожестью на оригинал? именно для нужд кино

Вы помните полуторки из "бычков" на день победы
Вот такое может завод может наделать по приказу

А качественную реплику только интузиасты "осилят"

С уважением Евгений